Сотруднику выплатили разовую премию за реультаты работы, правильно ли я понимаю, что в расчет среднего заработка для отпускных я ее брать не должна, но на расходы по налогу на прибыль поставить могу?
Спасибо.
 |
Сотруднику выплатили разовую премию за реультаты работы, правильно ли я понимаю, что в расчет среднего заработка для отпускных я ее брать не должна, но на расходы по налогу на прибыль поставить могу?
Спасибо.
За результаты работы за месяц, квартал, год?Сообщение от selenav
например, за мартвыплачена з/п за март и премия за март, тогда:
Месячные премии учитываются в полном объеме.
По общему правилу, если время, приходящееся на расчетный период, отработано не полностью, премии и вознаграждения учитываются пропорционально отработанному времени. Исключение - ежемесячные премии, выплачиваемые вместе с заработной платой за данный месяц. Они учитываются полностью.
Или, например, была премия по итогам работы за квартал:
Для определения размера той части премии, которая учитывается при исчислении среднего заработка, следует сумму квартальной премии разделить на балансовое количество рабочих дней в период работы, за который положен отпуск. После этого полученный результат умножается на количество фактически отработанных дней в этом периоде.
Ну, а годовая премия по итогам работы за 2006 год, выплаченная в 2007 году, учитывается в размере 1/12 за каждый месяц расчетного периода.
Ситуация такая – хочется, чтобы эта премия не пошла в расчет среднего заработка, поэтому и называю ее разовой за конкретный результат… насколько я понимаю, это возможно, просто хотела удостовериться и уточнить, что писать в приказе.
Если же я назову ее месячной или квартальной, то хошь не хошь, а придется в средний заработок ее включить L
selenav, разовая премия тоже входит в расчет среднего, если она за производственные результаты и без периода, только в полном объеме в месяце, когда ее начислили. Если премия к празднику, то она не входит в расчет среднего, но и выплачивается за счет собственных средств.
Последний раз редактировалось Cobra777; 10.05.2007 в 11:03.
Может пепеоформить выплату премии (если есть возсожность) как аванс, пусть висит задолженность перед организацией, а саму премию начислить после того, как оформлен отпуск. Сальдо закроется на эту сумму, а в расчет не войдет.
Т.е. либо я включаю премию в средний заработок либо я не включаю ее в расходы? А так чтобы в расходы, но без среднего заработка невозможно? …
Но есть мнение (правда, кажется не Минфина, а частных аудиторов), что разовая премия, не предусмотренная Положением об оплате труда не включается в средний заработок (следует из ТК ст. 139 и пп. «н» п. 2 Положения об особенностях порядка исчисления средней заработной платы), а по НК РФ вроде как все, что соответствует оплате за производственные результаты работы может быть учтено в расходах по налогу на прибыль… Докапываюсь, потому как очень уж нужно списать в расход, но не учесть потом при среднем заработке…
selenav, Да. согласна, если эта премия не прописана в Положениях вашего предприятия, то ее можно не включать в средний. Но в этом случае налоговая может придраться, почему Вашей премии нет в Положении, но это конечно не факт и спорный вопрос.
Все, что в данном случае ухудшает положение работника - спорный вопрос при доказательствах.
ИМХО, начисление премии за март позже отпуска за март делу не поможет. Тогда надо будет пересчитать ему отпуск с учетом премии.
То, что премия не прописана в Положении - не страшно, т.к. она прописана во внутреннем документе - приказе. Приказ может быть разовый на начисление премии в связи с тем и тем. Так чтов заработок должна входить.
Если хотите, чтобы в заработок не входило, то делайте премию непроизводственного характера и не начисляйте на нее ЕСН и не уменьшайте прибыль.
Агата-2, Приказ не есть Положение о премировании и не есть регулирующий документ. Не путайте принципиально разные вещи.
Разве приказ по организации не является обязательным к исполнению всеми сотрудниками? Тогда почему же он не регулирующий?
Может быть есть где-то в нормативке определение регулирующего документа?
Разовый приказ не система оплаты труда. Разовый приказ на то он и разовый кому хочу, тому и заплачу. А Положением оговаривается вся система оплаты и премирования, даже если кому то не хочется премию заплатить, то по положению придется. Так же и с размерами проемирования. Не хочу читать прописные истины.
Не согласна.
Агата-2, Ну, когда придет налоговая или еще какой орган проверки Вашего согласия спрашивать не будут.
аудиторы пока претензий не имели на этот счет.
А вообще-то вопрос про приказ/положение имеет разное толкование, нигде не регламентирован, поэтому бум истолковывать в нашу сторону.
В нашем положении написано, что разовые премии определяются руководством в каждом случае по-своему и на его усмотрение.
Налорги скорее интересует правильность исчисления налогов, остальное вторично.
Если премия не прописана в Положении ее могут зачесть в счет прибыли. Некогда сейчас искать разъяснения. Короче Положение об оплате у нас налоговая проверка запросила в первую очередь. И когда нашли премию, которой не было в Положении возник вопрос о правильности ее отнесения или не отнесения на затраты.
Давайте представим такую ситуацию: работник 11 месяцев был в отпуске за свой счет (по ТК такой отпуск может быть до года), потом он вышел из отпуска и на месяц уехал в командировку. По результатам командировки (которая оплачивается по среднему) ему была начислена разовая премия (не за отработанные дни, а за результат командировки) в размере 30 т.р. Сразу после командировки он берет отпуск.
Рассчитаем средний заработок для отпускных.
1. По Вашему разовая премия входит в расчет среднего в полном объеме. Получаем 30 т.р. делить на ... 0 (!!!). Отработанных-то дней нет! Это что же это за средний заработок мы получили?
2. А если он в командировке был не весь месяц, а месяц без одного дня, а один день на работе, то тогда средний заработок будет 30 т.р + 1 т.р. (зарплата за 1 день) делить на 1 отработанный день = 31 т.р. (!!!) Т.е. средний дневной заработок получился равен (или больше) месячной заработной плате работника. Неплохие отпускные он получит...
Мое мнение (просто из здравого смысла): разовые, негарантированные выплаты, которые не привязаны к отработанному времени в расчет среднего заработка включаться НЕ должны.
sandrey, Положение213 почитайте, а мнения у всех могут быть разные, но к сожалению или к не к сожалению законодательство не зависит от Вашего мнения.
А я и не спорю, что мнения у всех разные.
Вы посчитайте средний заработок в случае 1. (т.е. разделите 30000 на 0)
Я не хочу впустую спорить. Положение 213 пока никто не отменял.
В полном объеме - значит месячная часть премии 30000 будет 30000, а не 30000/12. А отработанное время уже считается после определения частей премии. Думаю Вы просто не так поняли "в полном объеме"
Насколько я все-таки поняла, перерыв вчера Консультант:
средний заработок (СЗ) регламентируется ТК и Положением по исчислению среднего заработка и согласно этим документам в СЗ входят все начисления предусмотренные Положением о премировании.
включение премии по результату деятельности в расходы по налогу на прибыль регламентируется НК
и по регламентирующим документам эти две позиции не перекрещиваются, даже во "вторичных" документах...
Даже если придут проверять, то включение в СЗ премии будет проверять Трудовая инспекция, а включение премии в расход -налоговая...
Т.е. в идеале могу не связывать эти вещи, хотя скорее всего налоговики придирутся к разовой премии в расходах ...
selenav,ну это не факт, но могут.хотя скорее всего налоговики придирутся к разовой премии в расходах ...
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
