Подскажите,можно ли оприходовать товар, предназначенный для перепродажи, на 41 счет, если в качестве документа выступает товарный + кассовый чеки? А ТОРГ-12 и с/ф не выставлялась. Покупку осуществило подотчетное лицо фирмы. Какие последствия могут быть при проверке налоговиком?
Налоговики могут потребовать, хотя в Вашем случае достаточно и товарного чека.ТОРГ-12
товарный чек-розничная торговля с населением. Поэтому купить товар юр. лицо по чеку не может, его приобретает физ.лицо, а вы приобретаете у него.
добавьте к товарному чеку приходный ордер (чтобы было)
Но ведь материалы таким образом приобретаются. А если мы эти материалы потом продать решим, что возникнут проблемы?
Удачи всем, Марина.
Бухгалтер не может спать спокойно, даже если заплатил все налоги.
А почему нельзя то? и при чем тут ТОРГ 12? Подотчетное лицо может приобрести по заданию компании что угодно и приходовать это имущество надо по общим правилам учета. Если куплены материалы то на 10, если товар то на 41. Выписываем Приходный ордер и ставим на склад ТМЦ по стоимости приобретения. Подотчетное лицо действует от имени организации и никакой покупки у него в этом случае быть не должно.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
Чтобы действоватьот имени организации нужна доверенность.
Доверенность нужна если он покупает по ТОРГ 12. При покупке в рознице доверка не нужна Он выполняет служебные обязанности. Утверждение ген.диром ав отчета и прием ТМЦ на учет говорит об одобрении сделки.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
Что такое розница? Это продажа для личного и семейного потребления. Следовательно, если он приобретает как физ лицо. он приобретает в розницу по т/чеку. если он действует от имени юр.лица д. быть доверенность и ТОРГ-12.
Cressis, лично вы можете оформлять договор купли продажи с подотчетником каждый раз когда он за что нибудь отчитается товарными и кассовыми чеками. Я такой необходимости не вижу. Да он действует от своего имени , но в интересах и по поручению юр лица сотрудником которого он является.Компания одобряет совершенную им без доверенности сделку путем утверждения ав отчета. По моему этого достаточно чтобы оприходовать по этому отчету ТМЦ.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
лично у меня есть несколько другие обязанности
А Вам, Птенец, нужно не только проталкивать свои идеи, неоснованные на ГК, но и слышать собеседника. Никто Вам не запрещает поступать подобным образом, думаю, до первой проверки
Cressis, проверок было столько что лучше вам не знать. А что из- того что я сказала противоречит ГК позвольте спросить?
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
Ст. 492, 493 ГК РФ. Вы, Птенец, хотите меня убедить, что Ваша точка зрения единственно правильная? Это не так, так как ... (см. выше). Истина есть везде. На этом предлагаю поставить точку.
Cressis , давайте исходить из того, что НК не уточняет, каким документом должно подтверждаться принятие на учет товара
Вопрос: Являются ли товарные чеки документами, подтверждающими произведенные расходы для целей налогообложения прибыли?
Пользователи СС "КонсультантБухгалтер"
Ответ: В соответствии с п.1 ст.247 Налогового кодекса РФ объектом налогообложения по налогу на прибыль являются полученные организацией доходы, уменьшенные на величину произведенных расходов.
Согласно п.1 ст.252 НК РФ критериями отнесения произведенных затрат к расходам для целей обложения налогом на прибыль являются их обоснованность и документальное подтверждение.
Расходы признаются документально подтвержденными в случае, если они подтверждены документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ.
В соответствии со ст.313 НК РФ налоговая база по налогу на прибыль организаций исчисляется на основе данных налогового учета. При этом подтверждением данных налогового учета являются в том числе первичные учетные документы.
На основании ст.9 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (ред. от 30.06.2003) первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах форм первичной учетной документации. Помимо этого указанная статья содержит следующие реквизиты, которые должны содержать первичные документы, форма которых в альбомах первичной учетной документации не предусмотрена:
1) наименование документа;
2) дату составления документа;
3) наименование организации, от имени которой составлен документ;
4) содержание хозяйственной операции;
5) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
6) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
7) личные подписи указанных лиц.
Кроме того, согласно ст.493 Гражданского кодекса РФ товарный чек является документом, подтверждающим факт заключения договора розничной купли-продажи.
На основании вышеизложенного считаем, что если товарные чеки содержат указанную информацию, то есть отвечают всем требованиям, предъявляемым законодательством, и в том числе Федеральным законом "О бухгалтерском учете", к первичным документам, то расходы, оформленные такими чеками, следует признать документально подтвержденными, и, в случае если данные расходы произведены для целей извлечения доходов, организация вправе учесть их в расчете налоговой базы по налогу на прибыль.
Т.Г.Заграничная
Центр исследований
проблем налогообложения
и бухгалтерского учета
12.01.2004
Cressis, 1 часть ГК ст 182, 183. Я не считаю что моя точка зрения ЕДИНСТВЕННО правильная. Точку все равно каждый для себя ставит там где ему кажется верным.Только подумайте о том что если вы руководствуясь вашими доводами с каждым подотчетником заключать договор купли продажи а подотчетными деньгами за него расплачиваться, то во первых сотрудники откажутся это делать и будут правы-они себе по своей инициативе ничего не покупали и соответственно продавать ничего не захотят.Реализация имущества и получение дохода предусматривает подачу декларации по НДФЛ физическим лицом.Но Вас конечно это не смущает.
К_Алина, НК вообще не регулирует правила бухгалтерского учета
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
Очень часто покупаем товар за наличныц расчет и обычно нам выдают как юр. лицу ТОРГ 12 и квитанция ПКО+ кассовый чек, подотчетник отчитывается по данной квитанции и никакой проблемы.
+1Сообщение от Людмила Казакова
Вопрос был не о том, правильно ли сточки зрения БУ, а как на это посмотрит налоговая.
В остальном с Вами согласна
Людмила Казакова, Cressis, мне тоже очень нравится работать в идеальных условиях когда на все есть ТОРг 12 и акты и договоры.Кто с этим поспорит? Но реальность такова что подотчетники часто..даже очень часто отчитываются розничными чеками и товарниками(либо квитанциями и прочими) и это нормально. Если водитель компании запраляет машину принадлежащую компании на АЗС за нал и отчитается чеком, вы что у него покупать этот бензин будете? Когда он машину моет и за стоянку платит вы тоже считаете что это он вам эти услуги оказал? Когда командировочный сам покупает себе билет и вкладывает его в ав отчет кому придет в голову это оформить как то иначе? А по сути операции одного порядка -купля продажа. Далеко не всегда подотчетник может оформить сделку сразу на организацию по доверенности! И из этого не слудует что организация у него что то дожна купить.И накакого нарушения здесь нет. Это не отрицает того что очень хорошо если подотчетник привез накладную счет фактуру и все остальное.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
Приобретаем без проблем. Канцтовары, хозтовары, ГСМ, запчасти и т.д.купить товар юр. лицо по чеку не может, его приобретает физ.лицо, а вы приобретаете у него.
У налоговой ни одного вопроса по этой теме не возникло.
С/ф нужна только если НДС к вычету, а так ну нет ее и что ж теперь. Возможно что продаве на УСН или ИП и не является плательщиком НДС.товарный + кассовый чеки? А ТОРГ-12 и с/ф не выставлялась
В этом согласна полностьюДалеко не всегда подотчетник может оформить сделку сразу на организацию по доверенности! И из этого не слудует что организация у него что то дожна купить.И накакого нарушения здесь нет. Это не отрицает того что очень хорошо если подотчетник привез накладную счет фактуру и все остальное.
ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..
И в самом деле - кто же на канцтовары дает Торг-12? Неужто пальцем писать? По большому счету, если мы якобы покупаем у сотрудника, то должны это и в НДФЛ-2 включать?!
Обратите внимание на вопрос автора, речь идет не о материалах(канцтоварах, запчастях, ГСМ и пр), а о товарах для перепродажи. В данном вопросе это имеет принципиальное значение!
Это не нормально если они так отчитываются за товар. Наладьте работу с подотчетниками
купили кабель (или подобная мелочевка) для себя (устанавливали оборудование в зале). Остался лишний. Мы не можем его продать?
Чего вдруг?По большому счету, если мы якобы покупаем у сотрудника, то должны это и в НДФЛ-2 включать?!
речь идет не о материалах(канцтоварах, запчастях, ГСМ и пр), а о товарах для перепродажиэто имеет принципиальное значениеэто почему? основание? чем товар (имеенно как тмц) принципиально отличается от материалов при покупке и учете? При покупке продавец не имеет понятия в каком качестве вы будете использовать это добро-как материалы ,товар или ОС. А чем это будет у вас -товар или материалы тоже еще вопрос. Очень часто купленное как товар используется в качестве материалов (сырья) а то что оприходовали на 10могут запросто продать..ну не пригодилось, например! Так что налаживание работы с подотчетниками тут не причем,Cressis, вы затронули вопрос о праве собственности на приобретенное подотчетником в рознице имущество, и в этом смысле не имеет значения ЧТО именно приобретали.Это не нормально если они так отчитываются за товар
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
нет если физик продает имущество принадлежащее ему на праве собственности он сам подает декларациюдолжны это и в НДФЛ-2 включать
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
Вы, Птенец, противоречите сами себе. Говорите, что во всем виноваты подотчетники, а вы бы хотели, чтобы все было идеально, т.е. вы изначально понимаете, что оприходование через товарный чек - не есть правильно. А налаживание работы с подотчетниками- чтобы человек, покупающий товары от имени организации брал с собой доверенность!
(в данном случае "товары" -ТМЦ)
Cressis, вы меня не слышите..перечитайте пост 20 внимательно. Есть операции которые нельзя оформить по доверенности и подотчетники здесь не виноваты.Не надо отрываться от реальности. ГСМ и билеты один из примеров которые Вы игнорируете. И не надо передергивать мои слова.
"Всякое разумное дело имеет своё завершение, и только ерундой можно заниматься бесконечно."
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием