Камералка по НДС

[TatyanaG]

Доброго времени суток, Форумчане! И опять возмещение НДС. В ноябре, декабре 2006 года, была большая сумма к уплате в бюджет из-за полученных авансов. Эту сумму заплатили. В январе 2007 часть работ закрыли и получилось естественно возмещение из бюджета. Камералить нас никто не спешит. На камералку дается срок 3 месяца после подачи декларации. Получается, что меня должны прокамералить до 20 мая + 7 дней (на оформление акта). Вот и вопрос. Если я не получаю никаких требований и актов от налоговой, могу ли я сумму налога к уплате за май 2007 года не платить в бюджет, а написать письмо в налоговку о зачете этой суммы в счет переплаты за январь 2007г.? Всем спасибо.

[Александр Татаринов]

TatyanaG,
По идее, должно быть вынесено Решение о возмещении (частичном возмещении) или в отказе от возмещения сумм НДС, вне зависимости от наличия Акта камеральной проверки. Если и такого решения нет, выждите немного и пишите письмо о зачете (возврате).

[cheushesku]

могу ли я сумму налога к уплате за май 2007 года не платить в бюджет, а написать письмо в налоговку о зачете этой суммы в счет переплаты за январь 2007г.? Всем спасибо.

Нет, не можете!!! Вам необходимо написать заявление о зачете, а затем ждать решения нал. органа, который может быть признает ваше право на зачет (ст. 78 НК РФ)... И лишь после этого вы смело можете не платить налоги на сумму зачтенной переплаты...

[AZ 2]

cheushesku, ст. 78 применяется при излишне УПЛАЧЕННЫХ налогах. В данной ситуации необходимо руководствоваться ст. 176.

прокамералить до 20 мая

Срок отсчитывается с даты ПРЕДСТАВЛЕНИЯ декларации, а не от крайнего срока.

актов

Его может и не быть, если нарушения не выявлены.

написать письмо в налоговку о зачете этой суммы в счет

уплаты предстоящих платежей. Да, подождите 12 рабочих дней (7 - для вынесения решения, 5 - на сообщение о принятом решении) и пишите.

[Jil]

т.е. каждый раз при возмещении надо ждать три месяца, а потом писать заявление?

[cheushesku]

ст. 78 применяется при излишне УПЛАЧЕННЫХ налогах. В данной ситуации необходимо руководствоваться ст. 176

Зы... А в случае применения нал. вычетов у вас не образуется перплаты по налогу..? Образуется! Иначе, что бы вам тогда бюджет возвращал..?

[AZ 2]

Переплата образуется, но не за счет излишне УПЛАЧЕННЫХ сумм.

У меня была ситуация, когда налоговая отказывалась возвращать НДС, указывая, что раз не было перечисления, то возращать нечего - это согласно ст. 78, и ни в какую не обращали внимание на ст. 176, хотя переплата возникла за счет возмещения, пришлось судиться.

[cheushesku]

Переплата образуется, но не за счет излишне УПЛАЧЕННЫХ сумм.

У меня была ситуация, когда налоговая отказывалась возвращать НДС, указывая, что раз не было перечисления, то возращать нечего - это согласно ст. 78, и ни в какую не обращали внимание на ст. 176, хотя переплата возникла за счет возмещения, пришлось судиться.

Переплата образуется уж никак не за счет возмещения!!! А именно за счет излишле перечисленных Вами в бюджет сумм.
Вы платите налог (как непосредственно, так и через поставщиков), затем замечаете - "батюшки, переплатили"... И тут вам на помощь приходят нал. органы, которые, предварительно проверив, действительно ли бюджет хватил лишнего, говорят - "пишите заявление, а мы вам на основании ст. 78 НК РФ все возвернем"... И возвращает, да не какие-то эфимерные деньги, которые поступают из всех источников в казну и складируются там, а именно те суммы налога, которые вы сами, из своего кармана перечислили (т.е. уплатили) в бюджет.

[AZ 2]

cheushesku, только вот налоговики трактуют излишне уплаченные, как перечисленные ИМЕННО им. Я вам говорю о том, что было реально - говорили: несите платежку, вернем.

[cheushesku]

А что, сложно платежку принести..? Излишне уплаченная сумма налога образуется в любом случае, когда с вашего расчетного счета поступило в бюджет больше, чем должно было бы поступить согласно вашему расчету (декларации)...

Сам в налоговой работал, и основанием для зачета или возврата сумм налога по заявлению налогоплательщика всегда была ст. 78 НК РФ.

[AZ 2]

А что, сложно платежку принести..?

Так ее и не было. Организация продавала свою продукцию со ставкой НДС 10%, были большие затраты по ремонту и покупке новых ОС, вот и собралась приличная сумма к возмещению, которую налоговики подтвердили, а вот возвращать не хотели.

ст. 78 НК РФ.

Ну и плохо. Механизм возмещения и возврата НДС, при превышении сумм налоговых вычетов над суммой налога, прописан как раз в ст. 176.

[Jil]

Как то разговор перешел на то, что налоговая должна мне вернуть. Ничего она не должна, просто в следующем месяце плачу на эту сумму меньше. Если это не правильно, то что мне за это будет?

[Аноним]

Как то разговор перешел на то, что налоговая должна мне вернуть. Ничего она не должна, просто в следующем месяце плачу на эту сумму меньше. Если это не правильно, то что мне за это будет?

в январе 2007 у нас был НДС к возмещению, в феврале (по старинке) сумму к уплате уменьшили на сумму январского возмещения...
на этой неделе получили письмо с требованием о погашении недоимки по НДС (там стояла сумма = сумме НДС к возмещению за январь...)
тут же позвонили из отдела камеральных проверок по НДС и попросили принести первичку за январь... заодно заглянула в отдел урегулирования задолженности для выяснения суммы неизвестнооткудавзявшейся недоимки...
сказали так: по-новым правилам, если вы самостоятельно уменьшаете налог к уплате на суммы возмещений, то автоматически "лезет" недоимка, поэтому решение вносит камеральный отдел - как вынесет, так и уменьшаем, а до этого надо платить налог в точности как в декларации...

[cheushesku]

что мне за это будет?

Недоимка (плюс пени и штрафы) будет, ибо пока нал. органом на основании вашего заявления не вынесено решение о зачете (или возврате), вы не имеете права брать эту сумму к уменьшению...

[Jil]

Интересно а в москвоских налоговых такие случаи уже были?

[Jil]

Делаем так что бы все время к уплате и нет проблем

[AZ 2]

а до этого надо платить налог в точности как в декларации...

Но это они не совсем правы. В п. 5 ст. 176 НК прописана ситуация, когда недоимка возникает в периоде между подачей декларации (с возмещением) и вынесением решения, то даже пени не начисляют.
Кроме того, у вас по январской декларации уже должно быть принято решение, так что они должны были самостоятельно принять решение о зачете.

[cheushesku]

ст. 176 НК РФ регулирует вопросы возмещения налога, которое может выражаться в 2 формах - либо возврат, либо зачет налога... а это уже по правилам ст. 78 НК РФ...

[AZ 2]

cheushesku, вы хотите сказать, что когда налоговики примут решение о возмещении НДС, то дальше они будут руководствоваться ст. 78? Но там совсем другие правила. Так сумма излишне уплаченного налога возвращается в течении месяца после подачи заявления, а в ст. 176 на это дается всего 12 дней со дня окончания камеральной проверки.

[cheushesku]

Зы... Откуда такая цыферя - 12 дней..? Не подскажите..?

[AZ 2]

п. 2 ст. 176 - 7 дней на принятие решения
п. 7 - одновременно решение о возврате
п. 8 - 5 дней на возврат
п. 10 - при нарушении сроков возврата налога считая с 12-го дня после завершения камеральной проверки...

[cheushesku]

Хе... По порядку - исполнение п. 7 ст. 176 НК РФ ничем, кроме как его регламентации на бумаге, не гарантировано, поэтому нал. орган хочет вынесет его, хочет не вынесет, последствий никаких...
Что касается 5 дней на возврат налога, так это не к налоговой вообще... Нал. орган лишь направляет соответствующее уведомление в УФК, а оно уже непосредственно произодит перечисление денег налогоплательщику... также учитывайте, что корреспнденция от инспекции до УФК минимум недели две идти будет, а то и весь месяц по канцеляриям валяться... Вот и считайте сами...

[AZ 2]

не к налоговой вообще...

какая разница к кому, я говорю о сроках возврат, так по ст. 78 п. 10 пени начисляют по истечении месяца, а по ст. 176 уже с 12-го дня.

У меня была ситуация, когда налоговая отказывалась возвращать НДС, указывая, что раз не было перечисления, то возращать нечего - это согласно ст. 78, и ни в какую не обращали внимание на ст. 176, хотя переплата возникла за счет возмещения, пришлось судиться.

Так после этого, в их документах уже фигурировала ст. 176.

что корреспнденция от инспекции до УФК минимум недели две идти будет

По-моему, у них давно электронный документооборот налажен.

[cheushesku]

По-моему, у них давно электронный документооборот налажен

Угу Если бы...

[cheushesku]

Так после этого, в их документах уже фигурировала ст. 176

Вы когда нибудь видели решение о возврате (зачете) налога..? Форма единственная для всех случаев жизни, как для самостоятельной переплаты, так и для случае возмещения НДС... Оформляется оно на основании ст. 78 (ст. 79) НК РФ...

[AZ 2]

Вы когда нибудь видели решение о возврате (зачете) налога..?

Представьте себе видел. И указали ст. 176.

Если бы...

Вы хотите сказать, что налоговики у себя платежки вручную разносят?

[AZ 2]

Извиняюсь, что-то повторно отправилось.

[tariely]

Доброго времени суток, Форумчане! И опять возмещение НДС. В ноябре, декабре 2006 года, была большая сумма к уплате в бюджет из-за полученных авансов. Эту сумму заплатили. В январе 2007 часть работ закрыли и получилось естественно возмещение из бюджета.

Сальдо по счету 68.2 равняется декларации по НДС?

[degna]

Сальдо по счету 68.2 равняется декларации по НДС?

при хорошем учете равняется

[AZ 2]

Сальдо по счету 68.2 равняется декларации по НДС?

Если всегда к уплате, то да

при хорошем учете равняется

Если был НДС к возмещению и не прошел срок проверки, это что плохой учет?