материал Заказчика

[Натали С]

В договоре прописано, что наша организация «Подрядчик» выполняет работы из своих материалов. Но получается такая ситуация: наша организация «подрядчик» вначале продает отдельно материал заказчику (ТОРГ12, счет-фактура) и этот материал находится в собственности у Заказчика. Помогите разобраться, т.е. это работы получаются не из своего материала, а материала Заказчика. Нам надо переделать данный пункт договора? Как правильно учесть данный материал Заказчика, я ведь его ни как не отразила в формировании себестоимости? Спасибо.

[Svetishe]

Если это материал заказчика, то в вашей себестоимости он не участвует.

[Натали С]

У нас только нарушется пункт договора, в котором указано, что мы выполняем работы из своего материала? это не существенно? Подскажите, мы должны делать какие-нибудь акты об использовании материалов Заказчика и как в смете эти материалы должны быть отражены?

[Svet.a]

У нас только нарушется пункт договора, в котором указано, что мы выполняем работы из своего материала? это не существенно? Подскажите, мы должны делать какие-нибудь акты об использовании материалов Заказчика и как в смете эти материалы должны быть отражены?

Лучше сделайте доп. к договору. Нужны акты приема- передачи материалов Заказчика (в первую очередь они нужны самому Заказчику). Акт об использовании нужен, если вы в КС-2 не показываете эти материалы (естественно, без учета их стоимости).

[Svet.a]

в смете покажите без стоимости

[Натали С]

Спасибо. Я просто думаю или я что-то недопонимаю, или заказчик? Почему они с нас ничего не просят, имеется в виду акты на использование материалов(может быть еще что-то)?
Мы работам из материалов, право собственности на которые остается у Заказчика...Как они его у себя интересно будут проводить?

[Svet.a]

для него основанием списания будут ваши КС-2, где эти материалы указаны без стоимости. Еще опомнятся - подождите

[Натали С]

Связалась со строительством, чем больше думаю, тем больше заморачиваюсь. Спасибо за ответ. Правильно, ли я понимаю, что материал Заказчика(хоть он и остается в собственности у Заказчика) я должна буду отразить в КС-2? (я еще этот договор не закравала КС-2, в июле работы будут сданы). Но почему данный материал не должн тогда проходить в смете, ведь КС-2 заполняется на основании сметы?

[Svet.a]

и в смете должен, но без денег

[Svet.a]

я как Заказчик это требую еще при заключении договора.

[Натали С]

О.К. Дошло... наконец, невнимательно читаю.
Вывод:в КС-2, смете учитываются данные материалы без стоимости. + нужен акт приемки-передачи от Заказчика+ акт об использовании данных материалов (который как я понимаю должен составлятся каждый месяц)

[Натали С]

Заказчик у нас после подписания протокола цены еще ничего не требовал (ему этот протокол видимо как смета). КС будут в июле, а смету я сделаю (она мне нужна для налоговой, обосновывать затраты, так частично материал списывается наш). Я вот вчера задала вопрос про оформлении сметы в 1С (никто не ответил). Проблема в том, что на меня еще сметы повешали. В 1-с выходит такая скромненькая "Сметка", а в практике я видела большие "простыни" локальные сметы со-всякими коэффициентами, которые оформлял сметчик (я от этого далека).
Спасибо за отзывчивость.

[Svetishe]

1. На семинарах по строительству говорят, что материалы заказчика в КСы не включаются ни с ценой ни без цены, никак. Они берутся в переработку по М-15 и делается отчет об использовании, вот на основании этого отчетам заказчик их и спишет. Те материалы заказчика, которые останутся у вас после выполнения работ (если останутся), вернете заказчику или по договоренности заберете себе в счет оплаты работ.
2. Сметное дело - это отдельная наука, совсем не связанная с бухгалтерией. Дело это не простое, ему нужно учиться отдельно и быть технически подкованным в производимых работах. Если не хотите быть крайней - не связывайтесь. Сметы-простыни делаются в специальных сметных программах, которые тоже нужно осваивать отдельно. Я это говорю как бухгалтер, окончивший курсы сметного дела и имеющий первоначально высшее техническиое образование.

[Натали С]

М-15 ведь должен выставить Заказчик (что-то мне ничего не выставляли)?

[Svetishe]

Выставляет заказчик, но похоже по Вашим сообщениям, что заказчик вообще не в теме, он думает, что всё по договору и не подозревает, что должен сначала купить эти материалы, потом отгрузить в переработку, потом списать вместе с монтажными работами.

[Натали С]

Если мы ваставляем ТОРГ12 и счет-фактуру(с наценкой), они возмещают НДС, перечисляют нам деньги за материал, как они не в курсе (там работает вроде опытный глбухгалтер крупрной генподрядной организации с большим стажем), это я в стоительстве без году неделя? Если бы их не устраивало, то проводили бы по-другому.

[Натали С]

И я так понимаю если они что-то не допоняли это их проблемы, я же себе в себестоимость материал не ставлю по материалов. Я провожу как торговлю стройматериалами. Это не моя задумка, так было удобней руководству.

[Svetishe]

Согласитесь, что и в Ваших интересах правильное оформление документов. Возможно у опытного главбуха генподрядной организации до этого еще руки не дошли.

[Натали С]

Я и хочу позвонить, а сейчас я имею представления как это должно быть в деле. Скорее всего ей не понравится если яскажу, что бы она выставляла М-15. Для бухгалтеров получилась двойная работа. Спасибо.

[Svet.a]

1. На семинарах по строительству говорят, что материалы заказчика в КСы не включаются ни с ценой ни без цены, никак.

На семинары некогда А чем плохо если сразу в КС-2 как материал Заказчика? Тогда не нужен акт об использовании. Дело в том, что мне, как Заказчику, надоело составлять самой (подрядчикам мои материалы по барабану) акты об использовании, а потом слезно просить их подписать. У меня один подрядчик с 2005г. до сих пор выделывается.

[Svetishe]

А чем плохо если сразу в КС-2 как материал Заказчика?

А тем, что этот докУмент не предназначен для материалов заказчика.

[Аноним]

Я тоже новичок в строительстве, но для себя сделала вывод такой:
смета - это предполагаемые расходы, где и стоимость мат-лов и объемы работ "приблизительные"
когда делается акт ф-2, то сдесь уже по факту: такие-то объемы, такая-то реальная ст-ть мат-в и часть которых может быть своя, а часть заказчика.
Это правильно?

[Svetishe]

Правильно, т.е отклонение фактического расхода от сметы не есть преступление, но это отклонение должно быть разумным и обоснованным.

[oi]

А почему тогда выше приведены советы - не отражать в смете стоимость давальческих материалов? Ведь смета это общая картина стоимость чего-то, а вот в ф-2 и ф-3 уже разбираться кто сколько потратил и кто кому должен.

[Svetishe]

Если заранее известно, что материалы будут заказчика, то их и не включают в смету, а если всё идет обычным порядком, то смету составляют полную, а потом уже по факту разбираются.

[oi]

спасибо

[Govorun]

Svetishe, не знаю, как говорят на семинарах, но вроде как Методика определения стоимости строительной продукции на территории Российской Федерации (МДС 81-35.2004) действует, хотя бы в рекомендательном порядке. А п. 4.22 этой методики указывается, что "Стоимость материальных ресурсов включается в состав сметной документации, независимо от того, кто их приобретал". Так что в смете указание материалов весьма желательно.
ИМХО, и в КС-2 материал заказчика должен быть отражен, а потом стоимость его отражена в составе возвратных сумм...

[Натали С]

А в КС-2 как должен материал Заказчика отражен в количестве но без стоимости?

[Svetishe]

Ребят, я ни на чем не настаиваю, ибо нет бумаги, которая говорила бы делать ТАК, остальное неправильно.

[Хулиганка]

Мы своим заказчикам в КС-2 пишем: Возврат стоимости материалов заказчика. указываем сумму на основании М-11.