Деньги с р/с по договору займа!

[katze]

Гена (он же учредитель) хочет взять заем у организации без снятия денежных средств с расчетного счета, ему нужно оплатить лечение(причем не его) и он сказал перевести дегни сразу на расчетый счет лечебного учреждения, возможна ли такая операция, как это офрмить документально, проводка будет Д73К51?

[Аноним]

Он у вас работает? Тогда составьте договор с ним и
Д 73.1. - К 76.5 На сумму займа
Д 76.5. - К 51 перечисление денег
Д 50.1/70 - К 73.1. погашение займа наличными или из зарплаты по соглашению

[sema]

а что разве обязательно работать?

[jul-2000]

а что разве обязательно работать?

Чтобы выдать заем - нет. Чтобы отразить его на 73 счете - да.
Считаю, что корректнее проводка

Д73К51?

без "прогона" через 76 счет.

[katze]

А что небходимо указать в назначении платежа в п/п, нужно ли какое- либо упоминание о займе, или просто "по счету...", а гене написать что согласно договора займа прошу перевести денежные средства по таким-то реквизитам?

[sema]

у вас заемщик кто гена? вот на его счет и переводите займ. договор займасчитается заключенным с момента поступления денег ЗАЕМЩИКУ а не третьему лицу.

[katze]

Да у него и счета нет, а деньги нужно перевести срочно в другой город, за операцию назначенную на завтра

[_Tania]

Документы:
1.договор займа.
2.приложение (доп.согл.) к договору о том что денежные средства перечисляются на р/сч. лечебного учреждения.
3.доверенность на организацию как налогового агента по мат.выгоде с экономии на % если договор беспроцентный(мин.% д.б. 7,5 что бы не было выгоды)
Проводки:
1. 76.5леч.учреждение-51
2.58.3 Гена-76.5леч.учреждение
далее гашение займа
3.50/51-58.3
как вариант начисление процентов
4.76.5Гена-91.1
как вариант НДФЛ с мат выгоды
5.75Гена-68.1

[businka01]

sema., а почему нельзя по письму заемщика перевести деньги туда, куда он хочет?

[jul-2000]

sema, конечно, права. Договор займа - т.н. "реальный" договор. Но, к сожалению, очень многие поступают неправильно, перечисляя деньги третьему лицу.
Вариант:
Снять деньги в кассу, "выдать" заемчик гене, по сберу перечислить от физика деньги больнице.
Вариант 2:
"Задним" числом гена дает фирме заемчик (коротенький), вы приходуете его в кассу, выдаете в подотчет (ему или кому-то другому). Гена пишет письмо с просьбой вернуть займ на следующие реквизиты... далее медицина. И Вы перечисляете не сам заем, а его возврат. Как поступить с "подотчетом" - решать вам. Возможно множество вариантов.
Это на "вскидку" варианты.

[_Tania]

у вас заемщик кто гена? вот на его счет и переводите займ. договор займасчитается заключенным с момента поступления денег ЗАЕМЩИКУ а не третьему лицу.

суды рассматривают перечисление (передачу) денежных средств заимодавцем третьим лицам, указанным заемщиком, как предоставление займа, наравне с перечислением (передачей) денег непосредственно заемщику (см., например, Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 25.07.2002 N А19-5368/02-12-Ф02-2029/02-С2, Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 28.06.2005 N Ф04-4007/2005(12501-А03-16)).

[sema]

суды рассматривают перечисление (передачу) денежных средств заимодавцем третьим лицам, указанным заемщиком, как предоставление займа, наравне с перечислением (передачей) денег непосредственно заемщику (см., например, Постановление ФАС Восточно-Сибирского округа от 25.07.2002 N А19-5368/02-12-Ф02-2029/02-С2, Постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 28.06.2005 N Ф04-4007/2005(12501-А03-16)).

а есть еще и обратная практика. так что надо ли?

[katze]

А 58.3 это предоставление займа другим организациям, может корректнее 73?

[sema]

но вы ж займ не организации предоставляте а физику.

[_Tania]

а есть еще и обратная практика. так что надо ли?

Навряд ли в этой ситуации кто то вообще захочет подавать в суд

[_Tania]

А 58.3 это предоставление займа другим организациям, может корректнее 73?

На субсчете 58-3 "Предоставленные займы" учитывается движение предоставленных организацией юридическим и физическим (кроме работников организации) лицам денежных и иных займов.
А вот 73 это расчеты с персоналом -если Гена работник то не вопрос

[katze]

Если указать в п/п в назначении платежа иформацию предоставленную лечебным учреждением, а при возврате заемных средств на расчетный счет, у банка не возникнут вопросы: какой возврат? с расчетного счета на заем никуда деньги не уходили?

[_Tania]

Если указать в п/п в назначении платежа иформацию предоставленную лечебным учреждением, а при возврате заемных средств на расчетный счет, у банка не возникнут вопросы: какой возврат? с расчетного счета на заем никуда деньги не уходили?

У банка вопросов не должно быть, если возникнут у Вас договор будет покажете

[katze]

Гена по определению работник-генеральный директор

[sema]

katze, если будет виден выгодопреобретатель и что займ беспроцентный то будете заполнять анкету и договор показывать

[katze]

А если займ с процентами 7,6% на три месяца, уплата процентов производится в момент возврата основной суммы займа, тогда
200000,00*7,6%/365*60=2499,00 верно?

[Шмымзик]

с процентами 7,6% на три месяца

Вы так не пишите, вы пишите 7,6% годовых.

[katze]

Да, верно, заем в размере 200000,00 рублей сроком на три м-ца и процентной ставкой 7,6% годовых. Всем спасибо за ответы!