Из наших писем это следует.Сообщение от oi
Но это не следует из писем Минфина и ФНС.
 |
Из наших писем это следует.
Но это не следует из писем Минфина и ФНС.
Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.
Бухучет формальность и отражает. Юридическое право собственности
per aspera ad astra
Если отразить по балансу как ОС, то надо платить налог на имущество организаций.
Если вывести на забалансовый счёт, то НЕ надо платить налог на имущество организаций.
Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.
Давайте изначально определимся, что есть два основных режима в подобных потребительских кооперативах, связанных со следующими взносами:
1. Членские взносы.
2. Паевые взносы.
Перейдём к паевым взносам, то есть средствам, связанным с основной целью деятельности кооператива и основной целью вступления гражданина в члены кооператива, а именно, НЕДВИЖИМОСТЬЮ.
Пока только паевой вариант.
Жилищный накопительный кооператив (ЖНК) и Потребительский ипотечный кооператив (ПИК (ИПК)) отличаются правом собственности на НЕДВИЖИМОСТЬ.
В ЖНК собственность на НЕДВИЖИМОСТЬ оформляется на кооператив и ЖНК передаёт НЕДВИЖИМОСТЬ члену кооператива в пользование.
В ПИК собственность на НЕДВИЖИМОСТЬ сразу оформляется на члена кооператива.
Как Вы видите очень большая разница.
В случае с ПИК видно, что НЕДВИЖИМОСТЬ близко не подходит к балансу и не подлежит какому либо учёту в ПИК. Налог платит физическое лицо - гражданин - член кооператива.
В ЖНК всё не так просто.
Если НЕДВИЖИМОСТЬ поставить на баланс, то в регионе, где взимается налог на имущество юридических лиц, это приведёт к удорожанию квартиры для гражданина (чем больше срок, тем больше удорожание) даже если сравнивать с ПИК.
Пример. СПб - налог для физ. лиц - 0,3 %, для юр. лиц - 2,2 %, то есть фактическая разница 1,9 % (2,2 - 0,3).
При сроке в 10 лет - это уже 19 % (22 %).
Но ЖНК приобретает НЕДВИЖИМОСТЬ на средства гражданина (+ других граждан) и сразу передаёт НЕДВИЖИМОСТЬ гражданину для пользования. Таким образом, из-за того, что ЖНК - некоммерческая организация, то для них допускается иной порядок определения налогооблагаемой базы и ОС. Что позволяет вывести НЕДВИЖИМОСТЬ на забалансовый счёт, тем самым уйти от налогообложения.
Последний раз редактировалось AristoS; 06.06.2007 в 10:20.
Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.
Поделитесь, где это написано?
per aspera ad astra
См. ВЫШЕ.
Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.
В пбу 6/01 нет разграничения между коммерческими и некоммерческими организациями. и в законе об бух учете не написано про "иной порядок учета ОС" у некоммерческих организаций.
per aspera ad astra
Уважаемый!
В ПОЛОЖЕНИИ ПО БУХГАЛТЕРСКОМУ УЧЕТУ "УЧЕТ ОСНОВНЫХ СРЕДСТВ" ПБУ 6/01 (в ред. Приказов Минфина РФ от 18.05.2002 N 45н, от 12.12.2005 N 147н, от 18.09.2006 N 116н, от 27.11.2006 N 156н) ,
на который Вы ссылаетесь есть пункт 4, который я вынужден процитировать, чтобы Вы его опять не пропустили:
"4. Актив принимается организацией к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если одновременно выполняются следующие условия:
а) объект предназначен для использования в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование;
б) объект предназначен для использования в течение длительного времени, т.е. срока продолжительностью свыше 12 месяцев или обычного операционного цикла, если он превышает 12 месяцев;
в) организация не предполагает последующую перепродажу данного объекта;
г) объект способен приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем.
Некоммерческая организация принимает объект к бухгалтерскому учету в качестве основных средств, если он предназначен для использования в деятельности, направленной на достижение целей создания данной некоммерческой организации (в т.ч. в предпринимательской деятельности, осуществляемой в соответствии с законодательством Российской Федерации), для управленческих нужд некоммерческой организации, а также если выполняются условия, установленные в подпунктах "б" и "в" настоящего пункта.
Сроком полезного использования является период, в течение которого использование объекта основных средств приносит экономические выгоды (доход) организации. Для отдельных групп основных средств срок полезного использования определяется исходя из количества продукции (объема работ в натуральном выражении), ожидаемого к получению в результате использования этого объекта.
(п. 4 в ред. Приказа Минфина РФ от 12.12.2005 N 147н)"
Есть ещё и пункт 17...
"17. Стоимость объектов основных средств погашается посредством начисления амортизации, если иное не установлено настоящим Положением.
По используемым для реализации законодательства Российской Федерации о мобилизационной подготовке и мобилизации объектам основных средств, которые законсервированы и не используются в производстве продукции, при выполнении работ или оказании услуг, для управленческих нужд организации либо для предоставления организацией за плату во временное владение и пользование или во временное пользование, амортизация не начисляется.
(абзац введен Приказом Минфина РФ от 12.12.2005 N 147н)
По объектам основных средств некоммерческих организаций амортизация не начисляется. По ним на забалансовом счете производится обобщение информации о суммах износа, начисляемого линейным способом применительно к порядку, приведенному в пункте 19 настоящего Положения.
(в ред. Приказа Минфина РФ от 12.12.2005 N 147н)
По объектам жилищного фонда, которые учитываются в составе доходных вложений в материальные ценности, амортизация начисляется в общеустановленном порядке.
(абзац введен Приказом Минфина РФ от 12.12.2005 N 147н)
Не подлежат амортизации объекты основных средств, потребительские свойства которых с течением времени не изменяются (земельные участки; объекты природопользования; объекты, отнесенные к музейным предметам и музейным коллекциям, и др.).
(в ред. Приказа Минфина РФ от 12.12.2005 N 147н)"
Последний раз редактировалось AristoS; 08.06.2007 в 11:17.
Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.
Да, но моя цитата касалась учета квартир, принадлежащих кооперативу по свидетельству о праве собственности, на забалансовом счете.
per aspera ad astra
Какая цитата?
Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.
пост 36
per aspera ad astra
Странно... но пост 36 мой....
Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.
В своём посте 36 я Вас отсылал к началу темы, где в первых сообщениях всё досконально изложено и позиция полность отражена.
Однако, вопросы, которые задаются, вынуждают меня повторяться.
Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.
Эту тему ещё продолжать?
Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.
Именно так, чтобы не платить кооперативом - юридическим лицом налог на имущество, которым он владеет, но не пользуется и не распоряжается, и не получает какого-либо дохода.
Последний раз редактировалось AristoS; 17.07.2007 в 16:55.
Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.
Данная позиция осталась неизменной, однако налоговой и Минфину она не нравится....
Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.
«11» июля 2008 года в отношении Жилищного накопительного кооператива «Ленинградский новосёл» в Единый государственный реестр юридических лиц была внесена запись о регистрации юридического лица в связи с его ликвидацией.
Таким образом с «12» июля 2008 года не существует Жилищного накопительного кооператива «Ленинградский новосёл».
Вся процедура самостоятельной ликвидации кооператива проводилась в соответствии с действующим законодательством.
Кооператив полностью рассчитался со всеми своими членами, кредиторами и т.п. Претензий со стороны членов кооператива, кредиторов, контролирующих органов к руководству кооператива и ликвидационной комиссии не было. Все ликвидационные балансы были надлежащим образом и в установленные сроки согласованы с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по контролю и надзору в сфере финансовых рынков (РО в СЗФО ФСФР России) в соответствии со статьёй 14 Федерального закона «О Жилищных накопительных кооперативах».
Документы, подлежащие передаче в государственный архив на хранение, были переданы в Центральный государственный архив документов по личному составу ликвидированных государственных предприятий, учреждений, организаций Санкт-Петербурга (ЦГАЛС СПб).
Выражаем признательность всем, кто принимал участие в деятельности кооператива.
Получение кредита, в том числе ипотечного, не повышает ваше благосостояние, а наоборот, ухудшает его и существенно.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
