Металлическая дверь - ОС или нет? (я считаю - нет)

[delo77]

У нас установлена металлическая дверь и учитывается в составе ОС. Решили так потому, что затраты на приобретение этой двери составили 13300р. В ОКОФ есть только бронированные двери, их относят аж к 8-й амортизационной группе. Мы помещение арендуем, арендодатели не хотят нам возмещать затраты по двери, неизвестно что будет с этой дверью, если мы откажемся от услуг арендодателей. Срок полезного использования руководство назначило "от балды" - 3 года.
Подняла договор: "п.6.4 все необходимые ремонтные и отделочные работы производятся силами арендатора и за счёт его средств п.6.5 арендатор обязан поддерживать помещение в исправном состоянии, производить за свой счёт текущий ремонт и нести расходы на его содержание и эксплуатацию"
Скажите, у кого-нибудь подобные ситуации были и как реагирует на это налоговая?
Заранее спасибо.

[Другая]

У вас капитальные вложения в виде неотделимого улучшения арендованного имущества. (Дверь ведь установлена с заменой "коробки" и, чтобы ее демонтировать, придется нарушать стены, так?)

Амортизировать такие ОС вы должны в течение срока аренды, а не "от балды - 3 года" , ежемерячный размер отчислений определяется из срока полезного использования здания, в к-ром находится дверь.

[Аноним]

"Капитальные вложения, произведенные арендатором с согласия арендодателя, стоимость которых не возмещается арендодателем, амортизируются арендатором в течение срока действия договора аренды исходя из сумм амортизации, рассчитанных с учетом срока полезного использования, определяемого для арендованных объектов основных средств в соответствии с Классификацией основных средств, утверждаемой Правительством Российской Федерации.
(абзац введен Федеральным законом от 06.06.2005 N 58-ФЗ)"
Договор - сроком на год, из года в год пролонгируется, т.е. срок не определён, поэтому возьму на расходы с ссылкой на договор аренды.

[Другая]

На расходы единовременно? Лихо! Если вам хотелось бы узнать , как отреагируют налоговики, то, ИМХО, налоговики будут довольны.

[delo77]

А как определить срок, если договор аренды - на год и пролонгируется ежегодно?

[Svet@Lana]

договор аренды - на год

значит год, пролонгация не интересна

[delo77]

моё дело - ошибки исправить, год - так год, а не 3 года от фонаря и ещё налог на имущество платить за объект, который ОС не является.

[ВикНик]

Зря вы так. при пролонгации номер договора не меняется, поэтому можно списывать до тех пор, пока будет действовать договор именно под этим номером. И если срок полезного использования двери окажется меньше срока аренды, то вся стоимость двери вернется в виде амортизации.
А вот если пролонгации договора нет, то списывать можно будет только в течении действия договора аренды

[Другая]

А как определить срок, если договор аренды - на год и пролонгируется ежегодно?

delo77, это не РБП.
Стоимость дверей вам нужно списывать через амортизационные отчисления. Срок полезного использования - срок аренды. При невозможности его определить берете группу Здания/сооружения, т.е. того объекта, в котором дверь установлена.

[Svet@Lana]

который ОС не является

однако является кап вложениями в виде неотделимых улучшений

[Другая]

моё дело - ошибки исправить, год - так год, а не 3 года от фонаря и ещё налог на имущество платить за объект, который ОС не является.

Судя по критериям, которые вы указали - является. Хотя бы для целей НУ.

Тут давеча на форуме даже яму отнесли к объектам ОС
А вы дверь, да металлическую, да за 13 тыс не хотите признавать!

[delo77]

я исхожу из тех соображений, что отдельно как объект дверь не используется, а неотделимым улучшением её тоже не назовёшь - снял с петель, и двери нет.

[Шмымзик]

А стеклянная дверь или деревянная тоже будут неотделимыми в виде кап. вложений?

[delo77]

А стеклянная дверь или деревянная тоже будут неотделимыми в виде кап. вложений?

да, кстати, интересно

[Другая]

И стеклянная будет, если для ее демонтажа придется повредить стены.

[Другая]

"Российский налоговый курьер", 2006, N 10

НАЛОГ НА ПРИБЫЛЬ ОРГАНИЗАЦИЙ: ГОРЯЧАЯ ЛИНИЯ

В редакцию до сих пор приходят письма, в которых наши читатели спрашивают, как применять новые положения гл. 25 Налогового кодекса. Правила исчисления и уплаты налога на прибыль в 2006 г. и стали темой очередной горячей линии.
На вопросы читателей ответил Дмитрий Юрьевич Григоренко, советник налоговой службы РФ III ранга, Управление администрирования налога на прибыль ФНС России.

Затраты арендатора

- Здравствуйте, Дмитрий Юрьевич! У нас такой вопрос. По предписанию противопожарной службы в здании, арендуемом под архив, мы обновили электропроводку, установили противопожарную сигнализацию, кованые решетки на окна и входную металлическую дверь. Можно ли такие капитальные затраты учитывать как неотделимые улучшения арендованного имущества и начислять амортизацию в соответствии с п. 1 ст. 256 НК РФ?
- Давайте разбираться. В ст. 623 Гражданского кодекса сказано, что неотделимыми признаются улучшения, которые нельзя отделить без ущерба для здания. Если установленное оборудование или имущество можно снять без нанесения ущерба арендованному объекту, признать такое оборудование или имущество неотделимым нельзя. Этим вы и должны руководствоваться при классификации затрат для целей начисления амортизации в налоговом учете. Кроме того, некоторые из перечисленных вами капитальных вложений и работ надо рассматривать не как улучшения, а как ремонт имущества. Ведь арендованное имущество вы обязаны содержать в исправном состоянии и проводить текущий ремонт за свой счет. Подтверждение сказанному - в ст. 616 ГК РФ.
- Именно так мы и хотели распределить затраты, но потом решили, что их можно полностью отнести к неотделимым улучшениям, поскольку все работы выполнены в рамках одного предписания противопожарной службы. К тому же арендованное помещение мы начали эксплуатировать только после того, как завершили все работы и установили дополнительное оборудование.
- Предписание здесь ни при чем. Важен лишь характер выполненных работ. Кроме того, замечу, поскольку здание еще не эксплуатировалось, расходов на ремонт не может быть в принципе. Получается, что весь объем работ вы должны распределить на отделимые и неотделимые улучшения арендованного имущества.
- Честно говоря, для нас такое распределение достаточно затруднительно.
- Почему? Возьмем, к примеру, решетки, дверь и пожарную сигнализацию. Разве их нельзя демонтировать, если договор аренды будет расторгнут?
- Решетки, конечно, приварены, но снять их можно. Когда устанавливали дверь, меняли проемы и дверную коробку. Поэтому при демонтаже двери зданию будет нанесен ущерб. Пожарная сигнализация вмонтирована в стену. Снять ее и не повредить при этом стену нельзя.

[Шмымзик]

И стеклянная будет, если для ее демонтажа придется повредить стены

Весь вопрос в том, насколько придется эти стены повредить... Если настолько, что помещение (здание) с поврежденными стенами будет невозможно использовать по назначению - то да, неотделимые.