и снова штрафы по НДС

[Janess-i]

Подскажите пожалуйста. Мы сдавали декларации и платили НДС помесячно. В апреле выручка не превысила 2 млн, и мы решили перейти на поквартальную уплату. В мае выручка выросла, и в июне мы сдали 2декларации за апрель и за май, при этом самостоятельно еще до сдачи деклараций рассчитали и упалатили в бюджет пени. 2-го августа нам звонит наш инспектор и говорит, что на нас будет наложен штраф. Нигде не могу найти информации по такому случаю, может быть кто-то сталкивался? За что штраф налагается? И правомерен ли он? В нашей налоговой объясняют все в общих чертах, а где об этом сказано конкретно?

[Другая]

По-моему, вы поторопились переходить на ежеквартальную уплату. Переходить на ежеквартальную вы должны, начиная с квартала, в котором ежемесячная выручка не превышала 2 млн.
Т.е., если бы в течение 2 квартала ежемесячная выручка была бы не более 2 млн, то, с июля можно сдавать и платить ежеквартально.

Ст.163 п.2:

Для налогоплательщиков (налоговых агентов) с ежемесячными в течение квартала суммами выручки от реализации товаров (работ, услуг) без учета налога, не превышающими два миллиона рублей, налоговый период устанавливается как квартал.

[Solga]

В соответствии с п. 2 ст. 163 НК РФ право налогоплательщика на определение налогового периода как квартал определяется по итогам квартала, поэтому впервые применить правило об определении налогового периода как квартал при выручке в два миллиона рублей налогоплательщик сможет лишь по итогам квартала, в котором выручка не превышала 2 млн.

[Janess-i]

Но мы же уже в следующем месяце. а не вконце квартала, подали декларацию за 2 месяца, т.е получается что мы нарушили сроки подачи декларации, в связи с этим и уплатили пени. О каких штрафах тогда может идти речь (в ст.119 НК установлена ответственность за непредоставление декларации в срок), мы ведь не подавали сначала квартальную отчетность, а затем помесячную?

[Ёся]

С нас штаф не брали, только пеню...

[Janess-i]

А штраф на директора или главного бухгалтера наложили?

[Чиж]

Janess-i, мне кажется, проблема в том, что вы помимо пени, до подачи уточненных деклараций должны были уплатить и основную сумму налога. Только в этом случае НП освобождается от штрафа.

[Janess-i]

Так в том то вся и проблема, что мы все упалатили до подачи декларациЙ (первичных деклараций)

[Чиж]

Исходила из Вашей фразы

еще до сдачи деклараций рассчитали и упалатили в бюджет пени.

, в которой об уплате самого налога никакой информации..

Но если действительно все уплачено, претензии налорга ИМХО неправомерны.

[Аноним]

А оштрафуют Вас за несвоевременную сдачу отчетности, судя по описанной ситуации. Вы же не отчитались по НДС за апрель (до 20 мая). Деларация за этот месяц была просрочена.

[Cooler]

А оштрафуют Вас за несвоевременную сдачу отчетности, судя по описанной ситуации. Вы же не отчитались по НДС за апрель (до 20 мая). Деларация за этот месяц была просрочена.

Вот-вот, так и рассуждают налоговики - штрафуют предприятие по сути за то, что бухгалтер не сумел предугадать будущую выручку.

К счастью, теперь можно отбиваться мнением ВАС:

Постановление Президиума Высшего Арбитражного Суда РФ от 19 декабря 2006 г. N 6614/06
...
Пунктом 5 статьи 174 Кодекса устанавливается обязанность налогоплательщиков представлять в налоговые органы по месту своего учета соответствующую налоговую декларацию в срок не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим налоговым периодом. Согласно пункту 6 этой же статьи (в редакции, действовавшей в спорный период) налогоплательщики с ежемесячными в течение квартала суммами выручки от реализации товаров (работ, услуг) без учета налога, не превышающими один миллион рублей, вправе уплачивать налог исходя из фактической реализации (передачи) товаров (выполнении, в том числе для собственных нужд, работ, оказании, в том числе для собственных нужд, услуг) за истекший квартал не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим кварталом. Налогоплательщики, уплачивающие налог ежеквартально, представляют декларацию не позднее 20-го числа месяца, следующего за истекшим кварталом.
Таким образом, плательщик налога на добавленную стоимость, у которого сумма выручки от реализации товаров (работ, услуг) превысила за месяц один миллион рублей, утрачивает право на ежеквартальную уплату налога и обязан представлять налоговые декларации ежемесячно.
Однако, учитывая, что сумма выручки превысила один миллион рублей в сентябре, необходимо признать, что общество не имело возможности предвидеть этого в июле.
Следовательно, обоснованным является вывод суда первой инстанции, сославшегося на отсутствие в налоговом законодательстве конкретного срока подачи ежемесячной налоговой декларации за месяц, предшествующий тому, в котором произошло превышение суммы выручки, установленной пунктом 6 статьи 174 Кодекса (в редакции, действовавшей в спорный период).
Отсутствие в законе названного срока исключает возможность привлечения налогоплательщика к ответственности, предусмотренной статьей 119 Кодекса, ввиду отсутствия состава налогового правонарушения.

Так что о штрафе за непредставление декларации за апрель до 20 мая даже речи быть не должно.

Что же касается уплаты пени за апрель - вопрос спорный, вот одно из обсуждений.

P.S. Впрочем, теперь и я склонен считать, что пени быть не должно.

[Пилкин Вася]

Вот-вот, так и рассуждают налоговики - штрафуют предприятие по сути за то, что бухгалтер не сумел предугадать будущую выручку.

К счастью, теперь можно отбиваться мнением ВАС:
Так что о штрафе за непредставление декларации за апрель до 20 мая даже речи быть не должно.

Что же касается уплаты пени за апрель - вопрос спорный, вот одно из обсуждений.

P.S. Впрочем, теперь и я склонен считать, что пени быть не должно.

+ 1 штраф и пени - ф топку, поскольку срок уплаты налога в такой ситуации не установлен

[Чиж]

Коллеги, позволю напомнить, что вопрос пеней автором не поднимался. Пени уплачены добровольно.

[Пилкин Вася]

Коллеги, позволю напомнить, что вопрос пеней автором не поднимался. Пени уплачены добровольно.

только этот факт нисколько не умоляет возможности аффтора подать заяву на их возврат

[Аноним]

Пилкин Вася, по моему, вы не правы.

Если в первом квартале было больше 2 млн. в месяц, то вторй квартал сдается помесячно и если в нем 2 млн. в месяц нету то с третьего сдаем поквартально.

[Cooler]

Если в первом квартале было больше 2 млн. в месяц, то вторй квартал сдается помесячно

Не затруднит обосновать цитатой из НК?

[Аноним]

.
Если в первом квартале было больше 2 млн. в месяц, то вторй квартал сдается помесячно и если в нем 2 млн. в месяц нету то с третьего сдаем поквартально.

Угу. Сдаем поквартально. В июле выручка, к примеру, 3 млн... и что? Сдаем декларацию за 3 квартал или таки за июль?

[Пилкин Вася]

Угу. Сдаем поквартально. В июле выручка, к примеру, 3 млн... и что? Сдаем декларацию за 3 квартал или таки за июль?

сдаем за май, июнь и июль спокойно, не торопясь, забив на всякие штрафы и пени