×
Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 30 из 36
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619

    Вопрос Средневзвешенная цена по госуд. облигации

    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что если мы купили государственную дисконтную облигацию на бирже, то к учету мы ее принимаем по рыночной стоимости, а доход начисляем на разницу между номиналом и средневзвешенной стоимостью? Которая может быть как больше, так и меньше той стоимости, по которой мы приняли облигацию к учету для целей НУ?

    <...>

    Статья 281. Особенности определения налоговой базы по операциям с государственными и муниципальными ценными бумагами

    При размещении государственных ценных бумаг Российской Федерации, государственных ценных бумаг субъектов Российской Федерации и муниципальных ценных бумаг (далее - государственные и муниципальные ценные бумаги) процентным доходом признается доход, заявленный (установленный) эмитентом, в виде процентной ставки к номинальной стоимости указанных ценных бумаг, а по ценным бумагам, по которым не установлена процентная ставка, - доход в виде разницы между номинальной стоимостью ценной бумаги и стоимостью ее первичного размещения, исчисленной как средневзвешенная цена на дату, когда выпуск ценных бумаг в соответствии с установленным порядком признан размещенным.

    И второй вопрос - возникают ли из-за этого какие-то разницы в БУ, и почему?

    Большое спасибо.
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось AidanPryde; 27.07.2007 в 12:15. Причина: Добавление..

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    16.07.2007
    Сообщений
    59
    Если Вы покупаете дисконтную бумагу, то принимаете ее по рыночной стоимости ( той которая ст-тью по которой она была приобретена) , а доход исчисляется как разница между номиналом и ст-тью приобретения. А те строки , которые Вы выделели относятся как было написано к ЦБ по которым процентная ставка не установлена на момент покупки
    Мудрость приходит с возрастом, иногда возраст приходит один

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619

    Вопрос

    Цитата Сообщение от No angel Посмотреть сообщение
    Если Вы покупаете дисконтную бумагу, то принимаете ее по рыночной стоимости ( той которая ст-тью по которой она была приобретена) , а доход исчисляется как разница между номиналом и ст-тью приобретения. А те строки , которые Вы выделели относятся как было написано к ЦБ по которым процентная ставка не установлена на момент покупки
    А что значит - "ставка не установлена на момент покупки"? Можно какой-нибудь пример? Вот, скажем, ценная бумага номиналом 100 продается за 50 со сроком погашения через 3 года. Дословно не сказано, что ставка равна (100/50)^1/3, но вычислить ее мы всегда можем.. В этом случае за рыночную цену принимать цену покупки или средневзвешенную цену?

    Если у кого-нибудь был опыт приобретения таких ценных бумаг, скажите будет ли разница с БУ из за "средневзвешенной цены"?

    Спасибо.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Господа, кто-нибудь знает, действительно ли в НУ мы признаем доход по госуд./муниципальным дисконтным облигациям в виде разницы между номиналом и средневзвешенной ценой на день покупки?

    При этом средневзв. цена может отличаться как в большую так и в меньшую сторону от цены покупки..

  5. #5
    Аноним
    Гость
    Процентная ставка не установлена, например, у ГКО. Но у таких бумаг все равно есть процентный доход, равный разнице между номинальной стоимостью и стоимостью ее (ценной бумаги) первичного размещения. Стоимость первичного размещения - это средневзвешенная цена на дату, когда выпуск ценных бумаг признан размещенным в соответствии с заканодательством.

  6. #6
    Аноним
    Гость
    ПРи этом процентный доход облагается по пониженной ставке, а торговая разница - (разница между ценой покупки и ценой продажи) - по обычной ставке 24%. При этом цена государственных (муниципальных) ценных бумаг учитывается без процентного дохода.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Процентная ставка не установлена, например, у ГКО. Но у таких бумаг все равно есть процентный доход, равный разнице между номинальной стоимостью и стоимостью ее (ценной бумаги) первичного размещения. Стоимость первичного размещения - это средневзвешенная цена на дату, когда выпуск ценных бумаг признан размещенным в соответствии с заканодательством.
    Тогда получается так, что ценная бумага числится в учете по цене покупки, а доход по ней начисляется с разницы между номиналом и средневзвешенной ценой.. которая может быть как выше (занижение доходов), так и ниже (наоборот, завышение доходов), чем цена покупки. + Разницы с бу.

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Средневзвешенная цена применительно к ст. 281 - это цена, которая определяет дисконт на момент размещения ценной бумаги. Этот дисконт является процентным доходом. и может облагаться по пониженной ставке. При нахождении гос. ЦБ на балансе будут возникать временные разницы (ПБУ-18) из-за переоценки 58 счета на конец отчетного периода. Если процентный доход облагается по пониженной ставке, то финансовый результат от реализации гос. ценной бумаги необходимо учитывать без процентного дохода. Но как мне кажется, после момента реализации ЦБ никаких разниц по ПБУ 18 не будет. Как и при реализации процентной ценной бумаги.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Средневзвешенная цена применительно к ст. 281 - это цена, которая определяет дисконт на момент размещения ценной бумаги.
    Я с этим и не спорю.. У меня несколько другой вопрос (опыта на российском фондовом рынке у меня совсем никакого). Допустим, купил я беспроцентную дисконтную муниципальную облигацию по цене закрытия (close). НК требует, чтобы мы определяли доход по такой облигации как разницу между номиналом и средневзвешенной ценой (waprice), которая отражает только средние за период цены, реальных сделок по этой цене могло не быть вообще... Т.е. если более крупные сделки совершаются по более высоким ценам, waprice (при отсутствии заметного тренда) будет выше close. Если более крупные сделки совершаются по более низким ценам, waprice (опять-таки при отсутствии заметного тренда) будет ниже close...

    Пример на цифрах.

    Купили облигацию номиналом 100 за 80.
    Средневзвешенная цена на день покупки - 90.
    Для НУ начисляем доход как разницу между 100 и 90, т.е. 10.

    и 10 - ПНА (90 минус 80)

    Это правильно?

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от AidanPryde Посмотреть сообщение
    Я с этим и не спорю.. У меня несколько другой вопрос (опыта на российском фондовом рынке у меня совсем никакого). Допустим, купил я беспроцентную дисконтную муниципальную облигацию по цене закрытия (close). НК требует, чтобы мы определяли доход по такой облигации как разницу между номиналом и средневзвешенной ценой (waprice), которая отражает только средние за период цены, реальных сделок по этой цене могло не быть вообще... Т.е. если более крупные сделки совершаются по более высоким ценам, waprice (при отсутствии заметного тренда) будет выше close. Если более крупные сделки совершаются по более низким ценам, waprice (опять-таки при отсутствии заметного тренда) будет ниже close...

    Пример на цифрах.

    Купили облигацию номиналом 100 за 80.
    Средневзвешенная цена на день покупки - 90.
    Для НУ начисляем доход как разницу между 100 и 90, т.е. 10.

    и 10 - ПНА (90 минус 80)

    Это правильно?
    Положим, купленная облигация относится к перечню, утвержденному приказом МФ от 05.08.2002г. № 80 и облагается по пониженной ставке, например, попадает под действие статьи 284 п4. п.п.2) НК.
    Тогда определяем процентный доход в соответствии с абз. 1 ст. 281. Например, номинал - 100 руб., средневзвешенная цена по данным биржи на дату размещения (1 декабря 2006г) 60 руб., срок размещения 40 месяцев, тогда процентная ставка в месяц - 40 руб/40 мес - 1 руб.

    Для простоты - Вы купили через биржу (рыночная цена) данную облигацию 1 февраля по цене 80 руб. Это значит, что процентный доход, уплаченный продавцу по данной ЦБ 2 рубля, а тело - 78 руб. 31 марта Вы исчисляете процентный доход - 2 рубля (рубль за февраль и рубль за март). Он отразится в декларации, как внереализационный доход, эта же сумма будет отражена в строке 70 листа 02 и в листе 04 код 2. До 10 апреля платите 9% налог на прибыль. Также 31 марта Вы производите переоценку стоимости тела финансового вложения , подгоняя его к руночной стоимости по данным биржы. Результат переоценки учитывается только в бухгалтерском учете, в налоговом не учитывается, поэтому возникают разницы по ПБУ-18., по моему мнению - временные, по мнению Дениса - постоянные.
    Далее, Вы продали облигацию через биржу 30 апреля за 82 рубля. В этом случае процентный доход за апрель равен 1 руб., процентный доход, ранее уплаченный продавцу - 2 руб, процентный доход, с которого был ранее уплачен налог на прибыль - 2 руб. Итого, тело при продаже 30 апреля = 82 - 2 - 2 - 1 = 77 руб. Итого, 10 мая Вы заплатите налог на прибыль 9 копеек, а в декларации по налогу на прибыль лист 05 код 1 за полугодие будет убыток от продажи тела (77доход -78себестоимость). Процентный доход будет отражен в декларации за полугодие, как внереализационный доход 5 рублей, внереализационный расход - 2 рубля. Также сумма 3 руб. будет отражена в строке 70 листа 2 и в листе 4 код 2. Итого, к доплате с учетом декларации за 1 квартал - 9% с суммы 1 руб.
    При продаже ликвидируются разницы в ПБУ-18, появившиеся в результате переоценки 58 счета 31 марта в части, относящейся к данному финансовому вложению.
    Есть предложение подождать других мнений.

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Большое спасибо за детальный пример.

    Непонятно только с полугодовой декларацией..

    Процентный доход будет отражен в декларации за полугодие, как внереализационный доход 5 рублей, внереализационный расход - 2 рубля. Также сумма 3 руб. будет отражена в строке 70 листа 2 и в листе 4 код 2. Итого, к доплате с учетом декларации за 1 квартал - 9% с суммы 1 руб.
    Как Вы посчитали Итого, к доплате с учетом декларации за 1 квартал - 9% с суммы 1 руб.

    Странная получается ситуация с заполнение декларации.. Я конечно далеко не знаток, но какой зачем отражать 5 в доходах, 2 в расходах (получаем доход 3), а потом исключать эти 3 из доходов.. Итого 0. Какой смысл? Простите, если задаю глупые вопросы..

    Будьте добры, если не сложно, прокоментируйте.

    При продаже ликвидируются разницы в ПБУ-18, появившиеся в результате переоценки 58 счета 31 марта в части, относящейся к данному финансовому вложению.
    Денис, если я не ошибаюсь, уже высказался за то, что это временные разницы. Я тоже склоняюсь к тому, что разницы по переоценке цб - временные..

    Есть предложение подождать других мнений
    С удовольствием. Ответьте еще, если кто знает, по поводу разницы между ценой покупки и средневзвешенной ценой на день покупки.

    Спасибо.
    Последний раз редактировалось AidanPryde; 28.08.2007 в 15:10.

  12. #12
    Аноним
    Гость
    [QUOTE=AidanPryde;51276360]Большое спасибо за детальный пример.

    Непонятно только с полугодовой декларацией..



    Как Вы посчитали Итого, к доплате с учетом декларации за 1 квартал - 9% с суммы 1 руб.

    Странная получается ситуация с заполнение декларации.. Я конечно далеко не знаток, но какой зачем отражать 5 в доходах, 2 в расходах (получаем доход 3), а потом исключать эти 3 из доходов.. Итого 0. Какой смысл? Простите, если задаю глупые вопросы..

    Будьте добры, если не сложно, прокоментируйте.

    Процентный доход ао государственным-муниципальным ЦБ является внереализационным доходом и первоначально в налоговой декларации учитывается, как внереализационный доход. Декларация по налогу на прибыль по налоговой базе формируется нарастающим итогом в течение года, и, как результат, отражается в листе 2, как налоговая база общая, по всем ставкам. В нашем случае в 1 квартале начислили 2, за полугодие =3. Тогда начислено собственно во 2 квартале - налоговой базы 1.
    Но результирующая налоговая база, исчисленная в листе 2 облагается по ставке 24% а исчисленный в листе 2 налог затем попадает в лист 1.1. В листе 1.1. нет КБК для процентного дохода муниципальных ЦБ, там только 24%. В нашем же случае эти суммы (процентный доход) облагаются по другой (не 24%) ставке, поэтому налоговую базу уменьшаем на эту сумму строкой 70 и ее же переносим в лист 4, где получаем налоговую базу налога на прибыль, исчисленную для пониженной ставки. Налог, расчитанный по пониженной ставке в листе 4. отразится в разделе 1.3. с видом платежа 3., где есть КБК для процентного дохода муниципальных ЦБ.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    [QUOTE=Аноним;51276862]
    Цитата Сообщение от AidanPryde Посмотреть сообщение
    В нашем случае в 1 квартале начислили 2, за полугодие =3. Тогда начислено собственно во 2 квартале - налоговой базы 1.
    Вот. А в предыдущем Вашем посте Вы говорили, что Процентный доход будет отражен в декларации за полугодие, как внереализационный доход 5 рублей

    А теперь говорите 3. Так 5 или 3?

    Заранее спасибо.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    05.06.2007
    Сообщений
    235
    Процентный доход будет отражен в декларации за полугодие, как внереализационный доход 5 рублей, внереализационный расход - 2 рубля. Также сумма 3 руб. будет отражена в строке 70 листа 2 и в листе 4 код 2. Итого, к доплате с учетом декларации за 1 квартал - 9% с суммы 1 руб.

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Процентный доход будет отражен в декларации за полугодие, как внереализационный доход 5 рублей, внереализационный расход - 2 рубля. Также сумма 3 руб. будет отражена в строке 70 листа 2 и в листе 4 код 2. Итого, к доплате с учетом декларации за 1 квартал - 9% с суммы 1 руб.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от AR Посмотреть сообщение
    Процентный доход будет отражен в декларации за полугодие, как внереализационный доход 5 рублей, внереализационный расход - 2 рубля. Также сумма 3 руб. будет отражена в строке 70 листа 2 и в листе 4 код 2. Итого, к доплате с учетом декларации за 1 квартал - 9% с суммы 1 руб.
    Спасибо, наконец-то понял..

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    05.06.2007
    Сообщений
    235
    Аидан, теперь поделитесь своими соображениями, как будуте начислять налог на прибыль по ставкам 9 и 15% с учетом ПБУ-18 и в какой бухгалтерской программе.

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от AR Посмотреть сообщение
    Аидан, теперь поделитесь своими соображениями, как будуте начислять налог на прибыль по ставкам 9 и 15% с учетом ПБУ-18 и в какой бухгалтерской программе.
    AR, это я хотел у Вас спросить Я совсем не специалист, а просто заглянул по ходу дела, глубоко не вдавался.. Программу никакую не использую. Возможно, понадобится делать какие-то корректировки ручными журналами на постоянную разницу между 15(9) и 24%.

    Если Вы знаете рецепт, то не томите

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Сибирь - Москва
    Сообщений
    10,750
    Добрый день!
    Подскажите, пожалуйста, правильно ли я понимаю, что если мы купили государственную дисконтную облигацию на бирже, то к учету мы ее принимаем по рыночной стоимости, а доход начисляем на разницу между номиналом и средневзвешенной стоимостью? Которая может быть как больше, так и меньше той стоимости, по которой мы приняли облигацию к учету для целей НУ?
    Нет. Вы ее принимаете по стоимости приобретения.
    Дисконт - в размере номинальная стоимость минус стоимость приобретения.
    Кк Вам сразу верно ответили.
    Если бумага не амортизируется, то никаких больше вопросов.
    Прошу прощения, вопросы далее первого еще не прочел. Если нужно,конкретизируйте
    Ваша цитата ближе к первичному размещению.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от Денис В. Посмотреть сообщение
    Ваша цитата ближе к первичному размещению.
    Я про первичное размещение и спрашивал. Извините, наверное надо было уточнить это сразу..

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    05.06.2007
    Сообщений
    235
    Возможно, понадобится делать какие-то корректировки ручными журналами на постоянную разницу между 15(9) и 24%.

    Теперь по поводу ПБУ 18. Оно предполагает, что в бухгалтерском учете на счете 68 субсчете учета налога на прибыль должно формироваться состояние взаиморасчетов по налогу на прибыль с бюджетом, а на счетах учета финансового результата - 90,91 и 99 финансовый результат по данным бухгалтерского учета, в том числе, на счете 99 - прибыль после налогообложения.
    Учет следующий.
    На счете 99 выделяется финансовый результат по закрытию отчетного периода, например, если по основной, реализации и внереализационных доходах прибыль:
    90-99 80руб. (условно)
    91-99 20 руб. (условно)
    На 99 счете кредитовый остаток, финансовый результат - прибыль (100)
    далее 99 счет уменьшается на начисленный налог на прибыль:
    99 68 (налог на прибыль) (100*0,24) для налога на прибыль 24%.

    Положим, из 20 рублей внереализацилнных доходов 10 рублей - процентный доход по государственным - муниципальным ЦБ по ставке 15%, 5 рублей - по муниципальным ЦБ по ставке 9%.

    Тогда проводки должны быть:

    99 68 (налог на приб. ФБ 6,5%) (85*0,065) (КБК 18210101011011000110 )
    99 68 (налог на приб. РБ 17,5%) (85*0,175) (18210101012021000110)
    99 68 (налог на прибыль 15%) (10*0,15) (КБК 18210101070011000110)
    88 68 (налог на прибыль 9%) (5*0,09) ((КБК 18210101070011000110)

    Теперь на 99 счете остается прибыль, оставшаяся после налогообложения, а задолженность в бюджет распределится по 3 КБК.

    Но это теория, то есть, "как надо". На практике же основная проблема состоит в том, что большинство лицензионныхи бухгалтерских программ (и все известные мне на базе 1С) не поддерживают ставок 15 и 9%т в интересах ПБУ-18. Например, используемая нами "Ценные бумаги и векселя Ортикон" разработанная на базе 1С. Наиболее простой выход из сложившейся ситуации - добавление вручную проводок по постоянным налоговым обязательствам - проводки:
    68(налог на прибыль 15%) 99(ПНО) (10*0,09) (для нашего примера)
    68(налог на прибыль 9%) 99(ПНО) (5*0,15) (для нашего примера)
    Данные разницы не являются РАЗНИЦАМИ строгом определении ПБУ 18 (как, постоянными, так и временными) это лишь способ подгонки баланса.

    Проблема в том, что в большинстве бухгалтерских программ данная проводка "слетит" при повторной перепроводке опции типа "закрытие месяца", которая, как правило, автоматически отслеживает формирование результата проводки Д 99 К 68 по ставке 0,24.

    Второй способ - использование счетов отложенных налоговых обязательств:
    Д 68 К 77.

    Остается добавить, что в конце года суммы, вручную занесенные на счет 99 (ПНА) или 77 при реформации баланса должны быть списаны на счет 84.

    Буду рад другим мнениям по обсуждаемому вопросу.

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от AR Посмотреть сообщение
    Тогда проводки должны быть:

    99 68 (налог на приб. ФБ 6,5%) (85*0,065) (КБК 18210101011011000110 )
    99 68 (налог на приб. РБ 17,5%) (85*0,175) (18210101012021000110)
    99 68 (налог на прибыль 15%) (10*0,15) (КБК 18210101070011000110)
    88 68 (налог на прибыль 9%) (5*0,09) ((КБК 18210101070011000110)
    88 - это описка?

    Наиболее простой выход из сложившейся ситуации - добавление вручную проводок по постоянным налоговым обязательствам - проводки:
    68(налог на прибыль 15%) 99(ПНО) (10*0,09) (для нашего примера)
    68(налог на прибыль 9%) 99(ПНО) (5*0,15) (для нашего примера)
    Если честно, я вообще не понял Вашу мысль.. Зачем Вы "сторнируете" записи и при этом еще меняете ставки (было 9 стало 15, было 15 стало 9)?

    Мне ближе вариант, когда:

    99 68 (налог на прибыль) ( 10 * 0,24 )
    99 68 (налог на прибыль) ( 5 * 0,24 )

    68 99 (пна) ( 10 * ( 0,24 - 0,09 ))
    68 99 (пна) ( 5 * ( 0,24 - 0,15 ))

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    05.06.2007
    Сообщений
    235
    88-это описка.

    Проводки будут сформированы ((не мной, а бухгалтерской программой) для ставки 24% для всех доходов, в т.ч., облагаемых под 15% и 9%. Поэтому нужно сделать проводки

    Для ставки 15%
    68 99 (пна) ( 10 * ( 0,24 - 0,09 ))
    так как 9 = 24 - 15

    и для ставки 9%
    68 99 (пна) ( 5 * ( 0,24 - 0,15 )), так как 15 = 24 - 9

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от AR Посмотреть сообщение
    88-это описка.

    Проводки будут сформированы ((не мной, а бухгалтерской программой) для ставки 24% для всех доходов, в т.ч., облагаемых под 15% и 9%. Поэтому нужно сделать проводки

    Для ставки 15%
    68 99 (пна) ( 10 * ( 0,24 - 0,09 ))
    так как 9 = 24 - 15

    и для ставки 9%
    68 99 (пна) ( 5 * ( 0,24 - 0,15 )), так как 15 = 24 - 9
    Согласен. Но интересно послушать и другие мнения..

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619

    Вопрос

    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Итого, 10 мая Вы заплатите налог на прибыль 9 копеек
    АR, а в какой статье НК говориться об обязанности заплатить налог по процентам по гос./муниц. бумагам до 10 числа след. месяца? я что-то никак не найду..

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    05.06.2007
    Сообщений
    235
    287. НК РФ
    4. По доходам, выплачиваемым налогоплательщикам в виде дивидендов, а также процентов по государственным и муниципальным ценным бумагам, налог, удержанный при выплате дохода, перечисляется в бюджет налоговым агентом, осуществившим выплату, в течение 10 дней со дня выплаты дохода.
    Налог с доходов по государственным и муниципальным ценным бумагам, при обращении которых предусмотрено признание доходом, полученным продавцом в виде процентов, сумм накопленного процентного дохода (накопленного купонного дохода), подлежащих налогообложению в соответствии с пунктом 4 статьи 284 настоящего Кодекса у получателя доходов, уплачивается в бюджет налогоплательщиком - получателем дохода в течение 10 дней по окончании с о о т в е т с т в у ю щ е г о м е с я ц а отчетного (налогового) периода, в котором получен доход, исходя из дат, признаваемых датами получения дохода в соответствии со статьями 271 и 273 настоящего Кодекса.

    Мое примечание:
    А не "в течение 10 дней по окончаннии соответствующего налогового (отчетного) периода"/

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от AR Посмотреть сообщение
    287. НК РФ
    4. По доходам, выплачиваемым налогоплательщикам в виде дивидендов, а также процентов по государственным и муниципальным ценным бумагам, налог, удержанный при выплате дохода, перечисляется в бюджет налоговым агентом, осуществившим выплату, в течение 10 дней со дня выплаты дохода.
    Налог с доходов по государственным и муниципальным ценным бумагам, при обращении которых предусмотрено признание доходом, полученным продавцом в виде процентов, сумм накопленного процентного дохода (накопленного купонного дохода), подлежащих налогообложению в соответствии с пунктом 4 статьи 284 настоящего Кодекса у получателя доходов, уплачивается в бюджет налогоплательщиком - получателем дохода в течение 10 дней по окончании с о о т в е т с т в у ю щ е г о м е с я ц а отчетного (налогового) периода, в котором получен доход, исходя из дат, признаваемых датами получения дохода в соответствии со статьями 271 и 273 настоящего Кодекса.

    Мое примечание:
    А не "в течение 10 дней по окончаннии соответствующего налогового (отчетного) периода"/
    AR, спасибо. То есть я правильно Вас понял, если я купил государственную облигацию, то я уплачиваю налог с процентов ежеквартально, но в случае реализации - до 10 числа след. месяца. Так да? А при выплате купона налог удерживает и перечисляет в бюджет ВСЕГДА налоговый агент?

    А где в декларации этот удержанный по нкд налог фигурирует? И еще маленький вопросик. Почему в декларации по прибыли (лист 01, раздел 00103) не 4 графы, а 5?

    Спасибо.

  28. #28
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Еще такой вопрос, а обязан ли доверительный управляющий выступать агентом (удерживать и перечислять налог) по процентам по гос./муниципальным цб?

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    05.06.2007
    Сообщений
    235
    Облигация - это вариант срочного процентного займа. В соответствии со ст. 271 п.6.:

    6. По договорам займа и иным аналогичным договорам (иным долговым обязательствам, включая ценные бумаги), срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, в целях настоящей главы доход признается полученным и включается в состав соответствующих доходов на конец соответствующего отчетного периода.
    В случае прекращения действия договора (погашения долгового обязательства) до истечения отчетного периода доход признается полученным и включается в состав соответствующих доходов на дату прекращения действия договора (погашения долгового обязательства).

    _______________________________________________________
    То есть, если гос. облигация у Вас, то датой дохода в соответствии с 1 абзацем, считается последнее число последнего месяца квартала., если только Вы не сидите на ежемесячной прибыли. А если продали облигацию - то месяцем получения дохода является месяц продажи, в соответствии со 2 абзацем.

    Я плачу всегда помесячно/

    По декларации. Сначала и корпоративные бумаги, и гос. бумаги общим котлом попадает попадает в лист 02, затем налогооблагаемая база по гос. ЦБ вычетается по строке 70 листа 02 и переносится в лист 04. Из листа 04 налог по гос. ЦБ показывается в разделе 1, подраздел 1.3.

    Что такое 5 граф – не понял

  30. #30
    Клерк
    Регистрация
    21.11.2003
    Сообщений
    619
    Цитата Сообщение от AR Посмотреть сообщение
    Облигация - это вариант срочного процентного займа. В соответствии со ст. 271 п.6.:

    6. По договорам займа и иным аналогичным договорам (иным долговым обязательствам, включая ценные бумаги), срок действия которых приходится более чем на один отчетный период, в целях настоящей главы доход признается полученным и включается в состав соответствующих доходов на конец соответствующего отчетного периода.
    В случае прекращения действия договора (погашения долгового обязательства) до истечения отчетного периода доход признается полученным и включается в состав соответствующих доходов на дату прекращения действия договора (погашения долгового обязательства).

    _______________________________________________________
    То есть, если гос. облигация у Вас, то датой дохода в соответствии с 1 абзацем, считается последнее число последнего месяца квартала., если только Вы не сидите на ежемесячной прибыли. А если продали облигацию - то месяцем получения дохода является месяц продажи, в соответствии со 2 абзацем.

    Я плачу всегда помесячно/
    Ясно. Спасибо.

    По декларации. Сначала и корпоративные бумаги, и гос. бумаги общим котлом попадает попадает в лист 02, затем налогооблагаемая база по гос. ЦБ вычетается по строке 70 листа 02 и переносится в лист 04. Из листа 04 налог по гос. ЦБ показывается в разделе 1, подраздел 1.3.
    Извините, а что Вы имеете ввиду "раздел 1 подраздел 1.3"? Не могу найти на листе таких отметок..

    Что такое 5 граф – не понял
    Посмотрите картинку (щелкайте по ней, она станет большой):
    http://smages.com/code/7c/d9/7cd988b...be3b0d.gif.htm

    <><><><>

    Вопросы еще остались Я прочитал в одной статье, что доверительный управляющий удерживает налог с процентов по гос. бумагам только если владелец - физическое лицо или нерезидент. Это не про нас. Мы резидент. Т.е. по идее мы должны платить сами. Всегда! И никто с нас ничего при выплате не удерживает. Я правильно понимаю?

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)