×
Показано с 1 по 24 из 24
  1. #1
    Аноним
    Гость

    З\пл на пластиковые карты

    Попросили поинтересоваться.
    В учреждении, финснсируемом из области, в начале года под угрозой увольнения заставили получить пластиковые карты для перечисления з/пл.
    Вот наконец, они их и получили, но по словам руководства денег платить за эти карты у организации нет.
    Это как я понимаю все облуживание карт будет производиться за счет работников.
    Насколько это правомерно????
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Насколько это правомерно????
    Если "протолкнули" через коллективный или трудовой договор, ст. 136 ТК это не противоречит.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    01.12.2005
    Адрес
    Западная Сибирь
    Сообщений
    188
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Если "протолкнули" через коллективный или трудовой договор, ст. 136 ТК это не противоречит.
    BorisG,согласно Трудовому кодексу, работник вправе получить полную сумму заработной платы (ст. 22 ТК). Если работник откажется получать зарплату по карте что делать? Я имею ввиду то, что откажется идти в банк снимать с карты деньги.
    Дебет у окна, кредит у стены...

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    misne, во-первых, прочти сначала ст. 136 ТК, и во-вторых, вспомни тот банальный факт, что банковская карточка, как правило, личная работника.

  5. #5
    Аноним
    Гость
    А если ни в коллективном, ни в трудовом договоре не указано????

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    Цитата Сообщение от misne Посмотреть сообщение
    Если работник откажется получать зарплату по карте что делать? Я имею ввиду то, что откажется идти в банк снимать с карты деньги.
    В общем то надо было заявление на перечисление во вклад з/платы взять

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    21.03.2005
    Сообщений
    6,072
    и еще, если уж должны обеспечить выплату з/платы, то значит выдача карт и перечисление во вклады должно быть для работника бесплатным, организация все-таки экономит на инкассации, з/плате кассира, охране кассы... так что...

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Руководитель не имеет права указывать вам в каком банке открывать карточку, так что выбирайте тот который не берет средств за обслуживание карточки и пишите заявление на руководителя или ГБ с указанием банка и счета...

    А есть банки которые еще и работнику проценты будут выплачивать за то что карточка именно у них открыта...

    Но бухгалтерия если каждый сотрудник откроет счет в своем банке зашъется платежки печатать

    Кстати то что бюджетные организации до сих пор не перешли на безналичную выплату зарплаты на самом деле очень экономически невыгодно, и многие даже не подозревают что из-за этого теряют в зарплате. Очень большая сумма бюджетных средств каждый год уходит на инкассацию и содержание кассиров.
    К примеру в нашей организации инкассация 0,6% от сопровождаемых сумм.

  9. #9
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Plesen~ Посмотреть сообщение
    и еще, если уж должны обеспечить выплату з/платы, то значит выдача карт и перечисление во вклады должно быть для работника бесплатным, организация все-таки экономит на инкассации, з/плате кассира, охране кассы... так что...
    Бесплатный сыр в мышеловке.
    Разные банки разные услуги и предоставляют, нужно учитывать:
    - удобство расположения банкоматов
    - охрана банкоматов
    - зона действия карточки (внутри региона, страны, международная - иногда человек хочет срочно оплатить билеты в турпоездку, а кто то не хочет что бы к его карточке имели доступ хакеры всего мира)
    - кто-то берет за обслуживание карточки, кто-то наоборот выплачивает проценты клиенту
    - дополнительные услуги (автоматическая оплата коммунальных и прочих платежей)
    - один банк заставит оформить кучу документов для открытия карточки и несколько раз сходить к ним в офис, другой регулярно присылает курьеров для работы непосредственно на работу к клиенту
    - дополнительные услуги кредитования

    И это только то что я про карточки знаю... а у меня даже карточки еще нет

  10. #10
    Аноним
    Гость

    Хех

    А у нас один банк для бюджетников бесплатные карты делает.

  11. #11
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    Plesen~, все это конечно хорошо, только вот оплачивать расходы за обслуживание и выпуск карт нам, органу гос.власти, просто не из чего. Как известно эти расходы не допускается производить за счет бюджетных средств.
    Так что все сотры обслуживают свои карточки за счет сумм на них поступающих - банк списывает в пределах остатка. Хорошо еще что комиссии ни за зачисление ни за обналичивание нет.

  12. #12
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    Аноним,
    Кстати то что бюджетные организации до сих пор не перешли на безналичную выплату зарплаты на самом деле очень экономически невыгодно, и многие даже не подозревают что из-за этого теряют в зарплате
    что-то я не поняла кто и каким образом в зарплате потеряет? Разве только надобность в кассирах отпадет и должность ократят за ненадобностью

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2007
    Адрес
    г. Магадан
    Сообщений
    987
    Цитата Сообщение от Мышь... серая... Посмотреть сообщение
    Plesen~, все это конечно хорошо, только вот оплачивать расходы за обслуживание и выпуск карт нам, органу гос.власти, просто не из чего. Как известно эти расходы не допускается производить за счет бюджетных средств.
    А какже тогда понимать это:

    ПИСЬМО Минфина РФ N 02-14-13/1254, Казначейства РФ N 42-7.1-15/5.1-209 от 16.05.2006

    "ОБ ОПЛАТЕ БАНКОВСКИХ УСЛУГ ПО ПЕРЕЧИСЛЕНИЮ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ НА ПЛАСТИКОВЫЕ КАРТЫ"

    Федеральное казначейство в связи с многочисленными вопросами о порядке оплаты за счет внебюджетных средств банковских услуг по перечислению заработной платы работников бюджетных учреждений на пластиковые карты сообщает следующее.
    Согласно письму Министерства финансов Российской Федерации от 14.04.2006 N 02-14-10/880 оплата банковских услуг при перечислении денежных средств по заявлениям работников бюджетных учреждений на их счета в кредитных организациях отражается по подстатье 226 "Прочие услуги" экономической классификации расходов бюджетов Российской Федерации и возможна за счет следующих источников:
    - за счет средств бюджетов в установленных законодательством Российской Федерации случаях;
    - за счет внебюджетных источников работодателя в установленных законодательством Российской Федерации случаях;
    В соответствии с бюджетным законодательством Российской Федерации операции со средствами, полученными федеральным бюджетным учреждением от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности, осуществляются в соответствии с разрешением на открытие лицевого счета по учету средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности, и сметой доходов и расходов по внебюджетной деятельности, утвержденной в порядке, установленном главным распорядителем средств федерального бюджета, в ведении которого находится бюджетное учреждение.
    Учитывая вышеизложенное, бюджетные учреждения вправе оплачивать указанные расходы за счет внебюджетных источников при условии, что утвержденной в установленном порядке сметой доходов и расходов по внебюджетной деятельности и разрешением на открытие лицевого счета по учету средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности, указанные операции предусмотрены.

    Директор Департамента
    бюджетной политики
    Министерства финансов
    Российской Федерации
    А.М.ЛАВРОВ

    Заместитель руководителя
    Федерального казначейства
    Р.Е.АРТЮХИН


    И ещё ранее :

    <ПИСЬМО> Минфина РФ от 01.04.2005 N 02-14-10/607
    (ред. от 07.07.2005)
    <О ПРИМЕНЕНИИ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КЛАССИФИКАЦИИ РАСХОДОВ БЮДЖЕТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ>

    Подстатья 226 "Прочие услуги":
    в состав других расходов, связанных с оплатой прочих услуг, в том числе включаются:....................................................................

    оплата банковских услуг по перечислению заработной платы;..........

  14. #14
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    BTG, Вы цитируете письма, которые давно уже всем известны. Прочтите еще раз ту строчку которую выделили, и скажите мне что это за такие случаи предусмотренные законодательством? А так же попрошу обратить внимание на
    Учитывая вышеизложенное, бюджетные учреждения вправе оплачивать указанные расходы за счет внебюджетных источников при условии, что утвержденной в установленном порядке сметой доходов и расходов по внебюджетной деятельности и разрешением на открытие лицевого счета по учету средств, полученных от предпринимательской и иной приносящей доход деятельности, указанные операции предусмотрены.
    Выделено мной

    Что касается письма Минфина
    N 02-14-10/607
    то полагаю о такой вещи как внебюджетная деятельность Вы не слышали?

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2007
    Адрес
    г. Магадан
    Сообщений
    987
    Цитата Сообщение от Мышь... серая... Посмотреть сообщение
    BTG, Вы цитируете письма, которые давно уже всем известны. Прочтите еще раз ту строчку которую выделили, и скажите мне что это за такие случаи предусмотренные законодательством?

    Разве бюджетная организация в соответствии с общими правилами, установленными ГК не может заключить договор? У нас заключен договор с банком на выпуск пластиковых карт для перечисления по заявлениям работников з/пл на их счета и оплату банковских услуг при перечислении денежных средств (выпуск пластиковых карт - бесплатно). И у Казначейства никаких вопросов небыло.
    А перечисление з/п по заявлениям на банковские счета работников, которые не изъявили желания оформить пластиковые карты по этому договору и перечислять з/плату на карты, производится за счет заработной платы работников.


    Цитата Сообщение от Мышь... серая... Посмотреть сообщение
    Что касается письма Минфина то полагаю о такой вещи как внебюджетная деятельность Вы не слышали?

    О внебюджетной деятельности я слышала, но у нас её нет. Но это письмо касается ведь не только внебюджетной деятельности.

  16. #16
    Клерк Аватар для Мышь... серая...
    Регистрация
    09.12.2005
    Адрес
    Ямало-Ненецкий АО
    Сообщений
    4,104
    BTG,
    Разве бюджетная организация в соответствии с общими правилами, установленными ГК не может заключить договор
    может разумеется. Только Вы на впрос мой так и не ответили. Как найдете ответ, напишите здесь. До тех пор, спор бессмысленен


    5. Оплата услуг кредитных организаций по перечислению заработной платы сотрудникам за счет средств федерального бюджета не допускается. Указанные расходы осуществляются за счет средств работников либо за счет внебюджетных источников
    <ПИСЬМО> Минфина РФ от 07.07.2005 N 02-14-10/2091
    <О ПРИМЕНЕНИИ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КЛАССИФИКАЦИИ РАСХОДОВ БЮДЖЕТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В 2005 ГОДУ>
    Последний раз редактировалось Мышь... серая...; 21.09.2007 в 10:06.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от BTG Посмотреть сообщение
    Разве бюджетная организация в соответствии с общими правилами, установленными ГК не может заключить договор?
    ...
    Да уж...
    BTG, у бюджетного учреждения достаточно много органичений, в том числе и установленных федеральными законами.
    А о проблемах с расходами в связи с выходом указанного выше письма Минфина в форуме сказано более, чем достаточно. Причем проблемах, более, чем серьезных.
    В конце концов, дабы не повторяться, хоть иногда пользуйтесь поиском, перед тем, как дергать понравившиеся цитаты.

  18. #18
    Аноним555
    Гость
    Цитата Сообщение от BTG Посмотреть сообщение
    Разве бюджетная организация в соответствии с общими правилами, установленными ГК не может заключить договор? У нас заключен договор с банком на выпуск пластиковых карт для перечисления по заявлениям работников з/пл на их счета и оплату банковских услуг при перечислении денежных средств (выпуск пластиковых карт - бесплатно). И у Казначейства никаких вопросов небыло.
    А сумма за обслуживание у вас менее 100 тыс.руб. в квартал?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2007
    Адрес
    г. Магадан
    Сообщений
    987
    Цитата Сообщение от Аноним555 Посмотреть сообщение
    А сумма за обслуживание у вас менее 100 тыс.руб. в квартал?
    Да, меньше и намного меньше. Штат небольшой - 45 штатных сотрудников и около 60 внештатников. По договору банку отчисляется 0,5% от суммы за зачисление з/п на карты сотрудников.

  20. #20
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2007
    Адрес
    г. Магадан
    Сообщений
    987
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    В конце концов, дабы не повторяться, хоть иногда пользуйтесь поиском, перед тем, как дергать понравившиеся цитаты.
    Перед тем, как "дергать понравившиеся цитаты" (кстати, не дергала, а привела письмо полностью), искала подобную тему, нашла только обсуждение Письма Минфина РФ от 07.07.2005 N 02-14-10/2091 "О ПРИМЕНЕНИИ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КЛАССИФИКАЦИИ РАСХОДОВ БЮДЖЕТОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ В 2005 ГОДУ", а письма, приведенного мной нет (может и было обсуждение, но не нашла).

    Я не настаиваю на правильности моих суждений, а просила разъяснить, потому, как тоже сомневалась: "А какже тогда понимать это": ПИСЬМО Минфина РФ N 02-14-13/1254, Казначейства РФ N 42-7.1-15/5.1-209 от 16.05.2006 "ОБ ОПЛАТЕ БАНКОВСКИХ УСЛУГ ПО ПЕРЕЧИСЛЕНИЮ ЗАРАБОТНОЙ ПЛАТЫ НА ПЛАСТИКОВЫЕ КАРТЫ".

    Как я понимаю, первое письмо распространялось конкретно на 2005 год, во втором письме этого нет.

    У нас в учреждении половина штата - юристы, перед тем, как заключить любой договор юрист его просматривает, пишет правовое заключение, руководитель государственно-правового управления согласовывает и только после положительного заключения руководитель учреждения подписывает. Такую же процедуру прошел и договор с банком.

    Мышь... серая... писала " ...скажите мне что это за такие случаи предусмотренные законодательством?" ГК её не устроил.

    Я вот тоже хочу этот вопрос задать ей : "Скажите мне что это за такие случаи предусмотренные законодательством за счет внебюджетных источников?"

  21. #21
    Аноним555
    Гость
    Хорошо от 100000 выкрутились.

    А 290 у вас в смете достаточно большой заложен?
    А НДФЛ с этих сумм вы удерживаете?

  22. #22
    Клерк
    Регистрация
    29.08.2007
    Адрес
    г. Магадан
    Сообщений
    987
    Цитата Сообщение от Аноним555 Посмотреть сообщение
    А 290 у вас в смете достаточно большой заложен?А НДФЛ с этих сумм вы удерживаете?
    НДФЛ не удерживаем. А 290 - это Вы о штрафах?

  23. #23
    Аноним555
    Гость
    Цитата Сообщение от BTG Посмотреть сообщение
    НДФЛ не удерживаем. А 290 - это Вы о штрафах?
    Да нет не о штрафах.

    Во первых расходы произведенные в пользу сотрудника облагаются НДФЛ.
    Если вы оплачиваете ведение ЛИЧНЫХ лицевых счетов сотрудников в банке, и не можете доказать что вы ОБЯЗАНЫ делать это по требованиям законодательства то такие расходы должны быть персонифицированы и обложены НДФЛ.
    Это как если бы вы оплатили булочки для сотрудников которые полдня стоят получать з/пл в кассу. Вроде и людям хотите помочь а вроде и не обязаны

    По той же причине вы не можете использовать 226 код.

    226 ЭКР оплата услуг предоставленных организации в том случае если выгодополучателем она же и является.
    Если организация с таких расходов никакой выгоды не имеет то используется 290 ЭКР - например стипендия студентам.

    Так и в данном случае 226 будет нецелевкой.

  24. #24
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Руководитель не имеет права указывать вам в каком банке открывать карточку, так что выбирайте тот который не берет средств за обслуживание карточки и пишите заявление на руководителя или ГБ с указанием банка и счета...

    А есть банки которые еще и работнику проценты будут выплачивать за то что карточка именно у них открыта...

    Но бухгалтерия если каждый сотрудник откроет счет в своем банке зашъется платежки печатать

    Кстати то что бюджетные организации до сих пор не перешли на безналичную выплату зарплаты на самом деле очень экономически невыгодно, и многие даже не подозревают что из-за этого теряют в зарплате. Очень большая сумма бюджетных средств каждый год уходит на инкассацию и содержание кассиров.
    К примеру в нашей организации инкассация 0,6% от сопровождаемых сумм.
    Да, действительно, "болшьшая" может быть прибавка к зарплате.... А если посчитать, налог на ф. з/п плюс ндфл, то скока з/п можно было бы выплатить работникам?... Вот то-то.. С чего бы работодателям увеличивать зарплаты, если государство отбирает практически половину?...

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)