ой, развели тут ярмарку!
Katerina3783, последний вопрос!
Когда произвели продукцию, когда начали продавать и какими проводками оформлен ее выпуск?
ой, развели тут ярмарку!
Katerina3783, последний вопрос!
Когда произвели продукцию, когда начали продавать и какими проводками оформлен ее выпуск?
Демидова Татьяна
Нет. Собрать на 26, а распределить на 20
Не списала потому что работаю на них только со второго квартала.Сообщение от VEM
У меня других расходов и нет, кроме зпл (управл), поэтому раздельный учет мне наверное ни к чему.
А что подразумевается под распределением (опять пропорции или можно закрыть сразу 100%)
Д40 К20. Произведена последний раз в прошлом году.ой, развели тут ярмарку!
Katerina3783, последний вопрос!
Когда произвели продукцию, когда начали продавать и какими проводками оформлен ее выпуск?
Как делала бухгалтер до меня: собирала все затраты на 20 счете, потом например если выпустят хотя бы одну книжечку, то она весь 20 счет списывает на 40. Но у нас продукция лежит которая была произведена задолго до этого. Они просто периодически довыпускали по несколько экземпляров. Кстати выпускали в типографии, и ОС у нас на балансе нет.
У меня других расходов и нет, кроме зпл (управл), поэтому раздельный учет мне наверное ни к чему.
А что подразумевается под распределением (опять пропорции или можно закрыть сразу 100%)[/QUOTE]
Раздельный учет на 20-м ведется в том случае, если есть разные объекты калькулирования. В двух словах объяснить сложно, но кратко следующее:если у вас только изготовление книг и их продажа, то раздельный учет не нужен и расходы на з-п Директора списываются 100% на реализацию. Если же есть реализация других услуг, то логика следующая. Их кто-то оказал. Кто, помимо Директора? Значит директор. В этом случае это уже не управленческие расходы, а основные, и эту их часть надо относить на 20-й и списывать на реализацию по Акту оказания услуги. Директор как бы с утра до обеда управлял, а потом оказывал услуги. Кроме того, важно как у вас записано в Учетной политике-полное распределение затрат, или постоянные затраты относятся на реализацию текущего периода. (у всех обычно последнее, это позволяет минимизировать прибыль в более ранних периодах). Но это не ответ . Ответ в следующем сообщении.
Считаю у вас чистая продажа, а не производство. Получение книг из типографии-товар (41). Директора з-п 44-й, здесь же затраты на реализацию, которые списываются в текущем периоде, кроме тех, что делятся на остаток нереализованного товара (транспорт, хранение и т. д.). Логика. Если у вас производство, то книги из типографии следовало приходовать на 10-м. После этого, их списать на 20-й, добавить ваши затраты- они обязательно должны быть в ввиде каких-либо материалов-Краска, чернила, амортизация переплетной машины и т. подоб., с чем вы работаете. Если этого нет, то у вас приобретение товара под заказ для дальнейшей реализации.
lyambda, прочитала ваш ответ, и чуть плохо мне не стало....
Эээээ... а какие затраты должны делиться на остаток нереализованного товара?Директора з-п 44-й, здесь же затраты на реализацию, которые списываются в текущем периоде, кроме тех, что делятся на остаток нереализованного товара (транспорт, хранение и т. д.).
При том, что это не товар, а готовая продукция?
Ага. Значит, организация получает готовый заказ-книги из типографии и приходует его на 10 счет, как материалы.Если у вас производство, то книги из типографии следовало приходовать на 10-м. После этого, их списать на 20-й, добавить ваши затраты- они обязательно должны быть в ввиде каких-либо материалов-Краска, чернила, амортизация переплетной машины и т. подоб., с чем вы работаете.
Далее чернилами печатает на страницах нужный текст (каким способом, интересно...) красками рисует иллюстрации, и повторно переплетает книгу (со второй стороны, очевидно. Чтоб никто не мог открыть).
lyambda,
Ага. Значит, организация получает готовый заказ-книги из типографии и приходует его на 10 счет, как материалы.
Далее чернилами печатает на страницах нужный текст (каким способом, интересно...но кстати так и делалось. Пришедшие из типографии книги приходовались на 10 счет, а потом на 43. Поэтому когда мне вручили оборотку за прошлый год с остатком на 10 счете, мне как то стало не по себе. Я не понимаю чем книги на 10 счете отличаются от книг, которые на 41 (По крайней мере внешне ничем).
Давно говорю, чтобы поменяли ОКВЭД
таких затрат у нас нет
ничего этого тоже нет.
Но вопрос в том, как это все исправить в отчете за 9 месяцев не переделывая отчеты за все прошлые годы.
Katerina3783, я не против использования в данном случае 10 счета. Но я уверена, что на книгах, пришедших из типографии, уже есть чернила и краски...)))
И зря.. Потому что пока у вас производство. А вот когда будете покупать книги другого издательства в готовом виде, тогда будет торговля.Сообщение от lyambda
Считаю у вас чистая продажа, а не производство.
Давно говорю, чтобы поменяли ОКВЭД
Ну не знаю... Я бы не поленилась и подала 3-4 уточненки по прибыли. Бухотчетность (Ф1, Ф2), кстати, не уточняется, корректировки вносятся текущим периодом.вопрос в том, как это все исправить в отчете за 9 месяцев не переделывая отчеты за все прошлые годы
Впрочем... Вы говорили, у вас есть еще один вид деятельности? какой?
Нам фирма делает диски с аудиоэкскусиями (это типа изобретение у нас такое, хотя патента нигде на НМА не висит), мы эти диски как бы в аренду даем, получаем деньги "за использование авторского права" от разных "покупателей". Доход от этого существенно больше дохода от продажи книг.
Вы сами себе ответили. Если производство, то на счет 10 попадают материалы или полуфабрикаты и только после переработки они станут готовой продукцией. Если же это готовый заказ-книги, то это чистая торговля:для чего приобрели-для перепродажи.lyambda, прочитала ваш ответ, и чуть плохо мне не стало....
Эээээ... а какие затраты должны делиться на остаток нереализованного товара?
При том, что это не товар, а готовая продукция?
Ага. Значит, организация получает готовый заказ-книги из типографии и приходует его на 10 счет, как материалы.
Далее чернилами печатает на страницах нужный текст (каким способом, интересно...
10-й от 41-го в вашем случае отличается имено тем, что собираетесь делать с приобретенными книгами. Если перерабатывать:добавлять глянцевую обложку, дополнять (кроме упаковки и хранения, которые связаны с реализацией), то это 10-й, ваш материал или полуфабрикат, если перерабатывать не собираетесь, то это 41-й, товар. Если у вас второе, а книги на 10-м, в производстве такое тоже случается. Это тот случай, когда приобретали и хотели перерабатывать, а потом в силу каких-то причин не смогли. Тогда с 10-го это идет через 91-й (прочая реализация). Проблема здесь в том, что если доход от такой реализации существенный, кажись больше 5% от общего дохода, то это подпадет под вид деятельности торговля. Советую составить хотя бы бухсправку, что на 10-м, так как хотели перерабатывать.
Давно говорю, чтобы поменяли ОКВЭД
таких затрат у нас нет
ничего этого тоже нет.
Но вопрос в том, как это все исправить в отчете за 9 месяцев не переделывая отчеты за все прошлые годы.
Нет, никак у меня не получается связать этот вид деятельности с разовым списанием затрат в 3 квартале. Может, кто еще что предложит...Нам фирма делает диски с аудиоэкскусиями (это типа изобретение у нас такое, хотя патента нигде на НМА не висит), мы эти диски как бы в аренду даем, получаем деньги "за использование авторского права" от разных "покупателей". Доход от этого существенно больше дохода от продажи книг.
Вот именно!!!!! Материалы или п/ф, но никак не готовая продукция!!!! Понимаете? Или то, что попало на 10 счет под названием "книги", на самом деле книгами не являлось...Если производство, то на счет 10 попадают материалы или полуфабрикаты и только после переработки они станут готовой продукцией.
Издательская деятельность-чистая торговля? Не смешите.Если же это готовый заказ-книги, то это чистая торговля:для чего приобрели-для перепродажи.
Если ремонтная организация выполняет весь объем работ силами субподрядчиков, она не становится торговой.
Если издательская фирма печатает тираж в типографии, она все равно эти книги производит. Разработку макета книги, зарплату корректора, иллюстратора, авторские в конце концов вы каким боком к торговле пристегнете?
lyambda, оставьте ваши размышлизмы по поводу 41 счета. Не товар это, а продукция, и у автора вполне обснованно на 43 счете числится.
Если издательская фирма печатает тираж в типографии, она все равно эти книги производит. Разработку макета книги, зарплату корректора, иллюстратора, авторские в конце концов вы каким боком к торговле пристегнете?
lyambda, оставьте ваши размышлизмы по поводу 41 счета. Не товар это, а продукция, и у автора вполне обснованно на 43 счете числится.[/QUOTE]
Мы об одном и том же. Если кроме печати в типографии на 20-м есть перечисленные вами затраты, то кто ж спорит. Но, я так понимаю, что кроме затрат печати и з-п директора на 26-м ничего нет.
С учетом того, что обсудили выше, если есть на 20-м действительно ВАШИ затраты при издании книг, алгоритм учета можно принять следующий. На 20-м вести раздельно учет по аналитике, или записав в Учетной политике позаказный метод учета затрат (в 2008 году). При этом затраты по изданию книг будут включать авторские права, изготовление макета и др., если они есть. Если эти работы или их часть выполняет директор, то часть его зарплаты тоже придется отнести на счет 20-й.Затраты по передаче аудиозаписей будут формироваться также из части зарплаты директора, так как других исполнителей нет и директор в течение дня выполняет работы, которые можно классифицировать как прямые затраты. Остальную часть затрат по зарплате директора отнесете на 26-й. Как определить части? Составляете и утверждаете ежедневный план работы директора, где книги, например, 1 час, аудио 1 час, управление 6 часов. Что касается остатков на 20-м и 43-м. Проведите инвентаризацию, по ее итогам принимайте решение: можно ли реализовать остатки. Если нет по причине порчи или морально устаревшей продукции, составляйте Акт, приказ на списание и списывайте. Не уверен только, что полученные убытки позволят уменьшить прибыль в целях налогообложения.
Katerina3783 Клерк
Да. Может вам пригодится в Консультанте+ есть:
"Бухгалтерский учет в издательстве и полиграфии", 2007, N 5
МЕТОДИКА КАЛЬКУЛИРОВАНИЯ ФАКТИЧЕСКОЙ ПОЗАКАЗНОЙ
СЕБЕСТОИМОСТИ ПРОДУКЦИИ НА ПОЛИГРАФИЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЯХ
Извините, но все же не об одном.Мы об одном и том же.
Вас термины "себестоимость" и "продукция" не убеждают?"Бухгалтерский учет в издательстве и полиграфии", 2007, N 5
МЕТОДИКА КАЛЬКУЛИРОВАНИЯ ФАКТИЧЕСКОЙ ПОЗАКАЗНОЙ
СЕБЕСТОИМОСТИ ПРОДУКЦИИ НА ПОЛИГРАФИЧЕСКИХ ПРЕДПРИЯТИЯХ
Не надо переубеждать автора.
Числится у нее продукция на 43 (произведенная, заметьте, больше года назад) -и это правильно, не нужно переводить ее на 41 счет. Хочется вести учет на 20 без привлечения 26-пусть ведет, это не запрещено.
Поэтому вот это все-абсолютно ненужные телодвижения...))))Если эти работы или их часть выполняет директор, то часть его зарплаты тоже придется отнести на счет 20-й.Затраты по передаче аудиозаписей будут формироваться также из части зарплаты директора, так как других исполнителей нет и директор в течение дня выполняет работы, которые можно классифицировать как прямые затраты. Остальную часть затрат по зарплате директора отнесете на 26-й. Как определить части? Составляете и утверждаете ежедневный план работы директора, где книги, например, 1 час, аудио 1 час, управление 6 часов.
Там только зарплата дир-ра с налогами и все. Это же получаются не затраты при издании книг, т.к. книги производились последний раз в прошлом году, а зпл этого года.
Они были несколько лет назад и их уже все списали
Вот, в том то все и дело! Фактически же у нас нет "недоделанной" продукции, а есть затраты, которые мы вовремя не учли.
Спасибо. Я посмотрю.
Я впринципе и не хотела переводить продукцию на 41 счет, в 1С она и с 43 замечательно продается.
Я вот для себя мотаю на ус: сейчас я могу сделать только лишь разделение затрат в каком-нибудь соотношении мешду 20 и 26 счетом. На 20 - отпралю часть зарплаты, которая приходится на продажу книг (скажем 1/5 часть), На 26- часть зарплаты, которая приходится на реализацию авторских прав по аудиоэкскурсиям (4/5). Ну и с ЕСН точно так-же. Далее 20 у меня будет тянуться. А 26 я могу списывать на затраты в конце каждого месяца. Правильно?
Но это только первый путь. А второй состоит в том, что с начала года подать уточненки по прибыли, списывая 20 счет ежемесячно. А висяк с прошлого года я могу по акту списать на внереализационные расходы, которые не уменьшат базу по прибыли, как не годную к продаже продукцию. Так?
Последний раз редактировалось Katerina3783; 11.10.2007 в 15:31.
Первый путь-мало того что геморройный, так еще и методологически неправильный. А если продажи книг в каком-то периоде не случится вообще, что, будете думать, как закрыть 20 счет?
ИМХО, нужно идти по второму пути. Вести пока затраты на 20 счете и ежемесячно его списывать, полностью. (С нового года я бы зарплату дир. учитывала все же на 26). Да, уточненки по прибыли подать.Ну, если хотите сделать подарок налоргам...висяк с прошлого года я могу по акту списать на внереализационные расходы, которые не уменьшат базу по прибыли, как не годную к продаже продукцию.
Я бы все же уточнила годовую декларацию за 2006, списав затраты по 20 в ноль.
Не надо переубеждать автора.
Числится у нее продукция на 43 (произведенная, заметьте, больше года назад) -и это правильно, не нужно переводить ее на 41 счет. Хочется вести учет на 20 без привлечения 26-пусть ведет, это не запрещено.
Поэтому вот это все-
абсолютно ненужные телодвижения...))))[/QUOTE]
Давайте без эмоций. На 43-м есть продукция нет затрат под нее. Значит затраты списаны ранее неправомерно. Не бывает продукции без затрат. Бывают подарки. Если бы эту продукцию произвели более 3-х лет назад, можно было бы согласиться ничего не делать. А тут уши торчат прошлого года.
Учет ведут на счетах не так как хочется, а в соответствии с тем, как возможно классифицировать затраты. Можно классифицировать как прямые, на 20-й. Нельзя-на счета косвенных затрат.
Мною предложены алгоритмы учета и книгоиздания и услуг. Чем критиковать, изложите свое видение комплексного учета. Может ваш вариант подойдет больше.
Чиж, спасибо вам большое! Они мне платят очень мало, попрошу доплаты и сделаю уточненки. А баланс за год пересдавать не надо?
Не надо. И за отчетные периоды тоже.А баланс за год пересдавать не надо?
Вы наверное, плохо поняли. Продукция произведена более года назад, и все специфические затраты уже вошли в ее стоимость.На 43-м есть продукция нет затрат под нее.
На 20-только зарплата+ЕСН директора за то время, когда уже готовая продукция реализовывалась.
Ну вот для МП и разрешено использовать упрощенный порядок бухгалтерского учета и учитывать все затраты на 20 счете. Чем автор (точнее, ее предшественник) видимо, и воспользовалась.Учет ведут на счетах не так как хочется, а в соответствии с тем, как возможно классифицировать затраты.
И смысла применять сейчас по отношению к одной-единственной статье расходов 25,26 счета и т.д. я не вижу.
Придется сделать уточненки, часть неучтенных затрат включить в 43-й, часть в реализованные ранее книги. Далее уже сами разберетесь. Все ясно.Вот, в том то все и дело! Фактически же у нас нет "недоделанной" продукции, а есть затраты, которые мы вовремя не учли.
ТО ли лыжи, то ли я....)))
Обреченно*****часть неучтенных затрат включить в 43-й
lyambda, каким образом Вы хотите включить зарплату директора за октябрь2006 (допустим) в себестоимость ГП, произведенной в марте2006? А уж тем более в уже реализованную?
Так, долго я смотрел на это...
поймите, что счет 20 (даже если это услуги) можно и должно подвергнуть инвентаризации. То есть , незавершенка - это не какие-то мифические затраты - а реально существующая вещь или её иное воплощение.
С уважением.
Я хочу сказать что надо разобраться. Если директор в октябре получил з-п, и в это время ничего не производилось, то это будут убытки, которые никуда включать не надо. Т.е. после инвентаризации будет это ясно-в марте или в октябре сформирована стоимость ГП.Обреченно*****
lyambda, каким образом Вы хотите включить зарплату директора за октябрь2006 (допустим) в себестоимость ГП, произведенной в марте2006? А уж тем более в уже реализованную?
...Вот как-то и возразить нечего...То есть , незавершенка - это не какие-то мифические затраты - а реально существующая вещь или её иное воплощение.
Abra, а по ситуации что скажешь?
Вгзляни свежим взглядом. А то мы с lyambda, уже в собственном соку скоро того...)))
Да, но ГП отгружалась. Стало быть реализация была.Если директор в октябре получил з-п, и в это время ничего не производилось, то это будут убытки, которые никуда включать не надо.
И директор этой реализацией занимался....
Ыыыыыыы... Нет, я больше не могу......
Беру тайм-аут.
Чиж, да я то же потерялся...
скажу только прописные истины, а именно.
есть продукция произведенная (готовая), а следовательно и себестоимость готовой продукции.
есть продукция реализованная, а следовательно и себестоимость реализованной продукции.
эти себестоимости практически всегда отличаются по суммовому эквиваленту и , что самое главное - они различны по времени.
то есть у одной и той же продукции есть производственная себестоимость, которая относится (к тому месяцу, когда её сделали) допустим, к январю, и есть себестоимость реализованной, которая относится к месяцу реализации - допустим к маю.
С уважением.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
