×
Показано с 1 по 11 из 11
  1. #1
    Аноним
    Гость

    Включаются ли дни прогулов, дни "без сохранения зарплаты" в расчетный период

    Подскажите пожалуйста включаются ли дни прогулов, дни "без сохранения зарплаты" (работники иногда берут несколько дней "за свой счет") в расчетный период для расчета больничных? Может кто-нибудь в этом году с фондом соцстраха уже общался по поводу новых правил расчета. Если учет рабочего времени в часах (рабочие работают посменно), то все равно учитываются календарные дни для расчета среднего дневного заработка?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    01.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    274
    дни прогулов, дни "без сохранения зарплаты"
    не включаются
    учитываются календарные дни для расчета среднего дневного заработка

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Вот перечень причин, по которым период не включается в расчетный для больничного из Пост.375:

    8. При определении среднего заработка застрахованного лица для исчисления пособия из расчетного периода исключаются следующие периоды, а также начисленные за эти периоды суммы:
    а) период сохранения за работником среднего заработка в соответствии с законодательством Российской Федерации (за исключением случая, указанного в пункте 13 настоящего Положения);
    б) период временной нетрудоспособности, отпуска по беременности и родам, отпуска по уходу за ребенком;
    в) период простоя по вине работодателя или по причинам, не зависящим от работодателя и работника;
    г) период, в течение которого работник не участвовал в забастовке, но в связи с этой забастовкой не имел возможности выполнять свою работу;
    д) дополнительные оплачиваемые выходные дни для ухода за детьми-инвалидами;
    е) другие периоды, когда работник освобождался от работы с полным или частичным сохранением заработной платы или без оплаты в соответствии с законодательством Российской Федерации;
    ж) период, в течение которого работнику предоставлялись дни отдыха (отгулов) в связи с работой сверх нормальной продолжительности рабочего времени при вахтовом методе организации работ и в других случаях в соответствии с законодательством Российской Федерации.


    Под какой пункт подпадает ПРОГУЛ (невынужденный)?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    01.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    274
    waw, не попадает.
    Но исхожу из п. 3 ст. 14 255-ФЗ:

    3. Средний дневной заработок для исчисления пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам определяется путем деления суммы начисленного заработка за период, указанный в части 1 настоящей статьи, на число календарных дней, приходящихся на период, за который учитывается заработная плата.

    Хотя логичнее, что ср. заработок работника, прогулявшего без уважительной прчины будет меньше, чем у оформившего отпуск без сохранения ср. заработка. Возможно ошибаюсь, и вы правы.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    на число календарных дней, приходящихся на период, за который учитывается заработная плата.
    Я пытался понять, что же такое "период, за который учитывается заработная плата". Но если день прогула не входит в этот период, то почему туда входят выходные и празничные дни? Чем для прогульщика день прогула отличается от обычного выходного (не считая возможных санкций)? Но больше всего не хочет укладываться в голове тот факт, что дни болезни в выходные и праздничные дни, оказывается, приходятся на период, за который учитывается ЗП, уменьшают его согласно подпункту б) п.8 Пост.375, что приводит к увеличению среднего заработка по сравнению с таким же работником, но не болевшим в нерабочие дни.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    В догонку в предыдущему...

    Поэтому в свете того, как считается средняя для оплаты больничных, под периодом, за который учитывается заработная плата, изначально следует понимать весь календарный месяц. А затем из него вычитаются периоды, описанные в п.8 Пост.375 (надеюсь, что список исчерпывающий).
    Иначе получится, что сначала каждый бухгалтер для себя определяет, что такое период, за который учитывается ЗП (для вас это - весь месяц без дней прогула), а затем к остатку дней применит п.8.
    Я же считаю, что п.8 и определяет этот период, убирая неподходящие дни из календарных дней месяца.

  7. #7
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Подскажите пожалуйста включаются ли дни прогулов, дни "без сохранения зарплаты" (работники иногда берут несколько дней "за свой счет") в расчетный период для расчета больничных? Может кто-нибудь в этом году с фондом соцстраха уже общался по поводу новых правил расчета. Если учет рабочего времени в часах (рабочие работают посменно), то все равно учитываются календарные дни для расчета среднего дневного заработка?
    дни "без сохранения..." из расчета исключаются, а дни прогула входят в расчет, что, естественно, уменьбшает среднюю з/плату. сейчас ещё уменьшение не заметно, а когда расчитывали из 3-х месяцев разница чувствовалась

  8. #8
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от waw Посмотреть сообщение
    Я пытался понять, ...Но больше всего не хочет укладываться в голове тот факт, что дни болезни в выходные и праздничные дни, оказывается, приходятся на период, за который учитывается ЗП, уменьшают его согласно подпункту б) п.8 Пост.375, что приводит к увеличению среднего заработка по сравнению с таким же работником, но не болевшим в нерабочие дни.
    вы не учитываете, что при расчете з/пл не только умножается на выходные и праздничные, но и делится на них же, так что средняя з/плата берется за календарный, а не рабочий день, потому примерное равновесие сохраняется

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    01.09.2006
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    274
    средняя з/плата берется за календарный, а не рабочий день, потому примерное равновесие сохраняется
    Аноним, не понятно почему? Вот если бы ср. заработок расчитывался по рабочим дням, тогда - да, а в календарных днях - средний заработок работника, проболевшего нерабочие дни, больше, чем у того, кто не болел.

  10. #10
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от grosh Посмотреть сообщение
    Аноним, не понятно почему? Вот если бы ср. заработок расчитывался по рабочим дням, тогда - да, а в календарных днях - средний заработок работника, проболевшего нерабочие дни, больше, чем у того, кто не болел.
    Если работнику выдали б/л за 5 дней - он получит меньше, чем тот, кто работал, а если за 7, включая субб воскр., то наверное немного больше

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    28.03.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    8,513
    Если работнику выдали б/л за 5 дней - он получит меньше, чем тот, кто работал, а если за 7, включая субб воскр., то наверное немного больше.
    Я сравнивал, не кто получит больше за текущий месяц - болевший или неболевший, а чей средний заработок за этот месяц будет больше. Он (средний заработок) скажется на размере больничного в последующие месяцы. Во всех случаях в выгоде останется болевший в нерабочие дни. Посчитайте двух работников, работающих семь через семь. Один семь дней работает, семь отдыхает, а второй - семь работает, семь болеет. Кто из них получит больше за этот месяц, и кто получит больше в следующем, если они оба по неделе, скажем, проболеют?

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)