Оплата по договору на счет третьего лица

[Олег Дорожок]

Есть следующий вопрос. У меня заключен двусторонний договор с оплатой в два этапа. Есть необходимость второй платеж "завернуть" на третье лицо. Возможно ли это сделать без расторжения договора и заключения нового с третьим лицом? Если да, то какие документы (письма, доп.соглашения) нужно составить?

Спасибо!

[Январь]

Вы платить должны или деньги получать?
Если платить, то достаточно письма поставщика с просьбой заплатить туда-то.
Если получать, то вы такое письмо пишете. Только в этом случае в у вас должны быть какие-то оформленные отношения с фирмой, куда деньги пойдут

[Cressis]

а что ГК предусматривает замену лиц в обязательстве на основании письма?

[Январь]

а что ГК предусматривает замену лиц в обязательстве на основании письма?

ГК позволяет возложить обязанности по исполнению обязательств на третье либо, а кредитора обязывает принимать деньги от третьих лиц в этом случае.

[Cressis]

Позволяет. Только на основании чего?

[jul-2000]

Позволяет. Только на основании чего?

Получателя денег это не должно волновать, т.к. ГК

обязывает принимать деньги от третьих лиц

[Аноним]

ст.313 ГК РФ

[Cressis]

Если платить, то достаточно письма поставщика с просьбой заплатить туда-то.

А это как? Вообще. насколько я понимаю, речь идет о переводе третьему лицу.
А как насчет гл.24?

[jul-2000]

А это как?

Нормально.

насколько я понимаю, речь идет о переводе третьему лицу.

И что?

[Cressis]

ГК позволяет возложить обязанности по исполнению обязательств на третье либо, а кредитора обязывает принимать деньги от третьих лиц в этом случае.

О каком исполнении обязательства, которое можно было бы возложить на третье лицо идет речь?

В данном случае мы говорим о плательщике. Или нет?

[Олег Дорожок]

О каком исполнении обязательства, которое можно было бы возложить на третье лицо идет речь?

В данном случае мы говорим о плательщике. Или нет?

Речь в данном случае идет о следующем.
Я - исполнитель. Хочу чтобы заказчик (плательщик) перевел деньги на другую компанию (не на мою). Короче, обналичить хочу напрямую, минуя мой р/сч

И вот не представляю как это сделать... Бухгалтера под боком сейчас нет, а вопрос срочный

[jul-2000]

Короче, обналичить хочу напрямую, минуя мой р/сч

Слов нет.

[Аноним]

Слов нет.

ну ... понимаю... смешно Но факт остается фактом

[Январь]

В данном случае мы говорим о плательщике. Или нет?

Мы "вообще" говорили, пока автор темы не вернулся
Что касается плательщика, то я с самого начала сказала:

Только в этом случае в у вас должны быть какие-то оформленные отношения с фирмой, куда деньги пойдут

Бухгалтера под боком сейчас нет, а вопрос срочный

Подождите лучше бухгалтера

[Олег Дорожок]

Мы "вообще" говорили, пока автор темы не вернулся
Что касается плательщика, то я с самого начала сказала:


Подождите лучше бухгалтера

попробую

но в принципе подход понятен. надо сделать договор с третьим лицом и направить письмо плательщику с просьбой оплатить на счет третьего лица за указанные в этом договоре услуги.

[Cressis]

договор переуступки права требования

[Олег Дорожок]

договор переуступки права требования

О! знакомые слова. Я когда-то подписывал такой договор

Всем спасибо за помощь!

[Январь]

договор переуступки права требования

И что даст этот договор при том условии, что человек желает обналичку изобразить??? При этом сделка уже проведена по его фирме (иначе бы долга не было).

[vikt-or]

Олег Дорожок, если вопрос еще актуален, пишите ...автор предупрежден о нарушении правил форума.

[Anton]

...Я - исполнитель. Хочу чтобы заказчик (плательщик) перевел деньги на другую компанию (не на мою)...(

Как это должно выглядеть:

1. По заключенным сделкам (договорам):
Заказчик (Зак) имеет денежное обязательство перед Исполнителем (Исп).
И имеет денежное обязательство перед тертьим лицом (ТЛ).

2. Исп пишет письмо Зак-у об оплате сразу на счет ТЛ, например, "для ускорения расчетов".

3. Зак платит напрямую на счет ТЛ, основание платежа "По письму Исп №_ дата__"

4. Зак и Исп подписывают акт об зачете платежа в счет исполнения обязательства Зак перед Исп.

5. ТЛ и Исп подписывают акт об зачете платежа в счет исполнения обязательства Исп перед ТЛ.

Основная проблема сейчас в том, чсто банк запрашивают дополнительную информацию по таким платежам (Анкета выгодоприобретателя), ну, и понятно в КФМ должны сообщать.
Хотя, если у Вас все законно, то вряд ли это будет Вас волновать.

[Cressis]

а как насчет перечисления НДС по актам зачета?

[Anton]

а как насчет перечисления НДС по актам зачета?

А НДС есть? Из условий этого не видно.
Если есть НДС, то НК предусматривает перечисление НДС отдельно.
Соответственно:
6. Зак перечисляет сумму НДС на счет Исп,
7. Исп перечисляет сумму НДС на счет ТЛ.

Однако, ИМХО, если не перечислять НДС отдельно, то в суде право на зачет НДС все равно будет признано.

[Jabberwokky]

Переуступку не надо, а то будет еще сверху НДС

[Cressis]

Переуступку не надо, а то будет еще сверху НДС

ИМХО, неправда
Вы уверены в этом не зная всех подробностей? А откуда он возьмется-то?

[Jabberwokky]

Я основывалась на положениях ст. 155 и ст.154 НК РФ. И устных разъяснениях, полученных от представителей минфина.

[Cressis]

Может быть их еще раз перечитать?
При уступке денежного требования, вытекающего из договора реализации товаров (работ, услуг...или при переходе указанного требования к другому лицу на основании закона налоговая база по операциям реализации указанных товаров (работ, услуг) определяется в порядке, предусмотренном статьей 154 настоящего Кодекса.
И где тут про НДС сверху?

[Andyko]

Я все равно не пойму, для чего здесь цессия.

[Cressis]

Я все равно не пойму, для чего здесь цессия.

А ваши предложения?

[Andyko]

Так уже все сказано...

[Jabberwokky]

Уважаемый Cressis, странно, что у вас в таком случае такая подпись под сообщениями. Уж больно агрессивно настроены...
Вы процитировали ст.155, дальше нужно смотреть ст.154. Там сказано как определяется налоговая база.
Еще раз повторюсь, что сами сомневались и спросили у представителей Минфина.
Мнение никому не навязывается. На то он и форум.

А разговор про цессию в этой теме действительно вторичен