Коллеги, наш Арендодатель выставил нам штраф за нарушение их локальных нормативных актов. То, что мы их должны соблюдать, прописано у нас с ними в договоре аренды. Есть ли у нас шанс как-нибудь "отбиться" от штрафа? Ведь исходя формально, мы являемся другим юр. лицом и не обязаны соблюдать локальные акты другого юр. лица.
vetapr, а какое конкретно нарушение было с вашей стороны?
Наш водитель менял резину на территории, о чем он не знал, но что запрещено их внутренними правилами.
vetapr, ЛНА распространяются на людей, состоящих в трудовых правоотношениях с конкретным работодателем, потому притянуть вас они, фактически, не могут.
Другое дело, что подписываясь под договором вы согласились с таким режимом пользования арендованным имуществом
Если Вы подписались в договоре под тем, что будете соблюдать его локальные акты, то Вы обязаны их соблюдать. Но другое дело, были ли доведены до Вас эти акты должным образом. Есть письменное подтверждение передачи арендатору копий этих актов или иного способа ознакомления с ними? В договоре что говорится о том, каким образом эти акты доводятся до арендатора? Штрафы в договоре прописаны?Сообщение от vetapr
У них есть документ, в котором наш секретарь подписалась под тем, что ей переданы все эти положения. В договоре о том, как они передаются, ничего не сказано. Штраф прописан.
это еще ничего не значит, если вы НЕУ них есть документ, в котором наш секретарь подписалась под тем, что ей переданы все эти положения.
подписались в договоре под тем, что будете соблюдать его локальные акты,
1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.
ИМХО Секретарь неуполномоченное лицо.....
следовательно арендатор не ознакомлен с документами положениями и проч
Все простое гениально, но не все гениальное - просто.
Имхо, "Сторона" была ознакомлена с ЛНА. Требования арендодателя законны абсолютно..
Вообщем, ничего не понятно. Пойдем к ним на переговоры. Сумма уж очень большая за наше нарушение: 56 тыс. руб.
весьма...
требуйте письменного обоснования данной суммы
Strannik999, извини, но это фигня - отметка секретаря означает, что ознакомлен АРЕНДОДАТЕЛЬ! Другое дело, что в договоре есть ли в обязанностях арендатора - соблюдать установленный Арендодателем порядок пользования имуществом...ИМХО Секретарь неуполномоченное лицо.....
1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.
villery, причем здесь "порядок пользования имуществом", если указано автором на то, что требования, соблюдать арендатором ЛНА арендодателя в договоре прописаны?
вот из этого я не сразу понял , что есть обязанность, за нарушение которойУ них есть документ, в котором наш секретарь подписалась под тем, что ей переданы все эти положения. В договоре о том, как они передаются, ничего не сказано.Согласись, что неявно все было...Штраф прописан
1. Бог придумал законы, а дьявол - юристов.
2. Не надо обходить закон, но если другого выхода нет – то делать это надо юридически грамотно.
ИМХО, требования должны быть обоснованными и разумными.
А уж штрафы - тем более.
Указанный же штраф, ИМХО, ничем вообще не обоснован.
А тексты этих ЛНА есть?
Кто там перечислен, в смысле, на кого они распространяются?
А то может получиться так, что арендодатель ссылается на ПВТР, которые на арендаторов никак распротраняться не могут.
Штрафы по ПВТР не могут быть предусмотрены.
С этим согласна. Но это не обозначает, что арендатор "не обязан" в контексте ветки. С суммой-естественно, уточнять надо..
Уточнять надо не только с суммой, но и с предметом требований.
ИМХО, в данном случае штраф вообще не обоснован.
это здравый смысла если брать в расчет тот момент, что сторона согласилась с исполнением ЛНА арендодателя?
а что собственно арендуете то?Наш водитель менял резину на территории, о чем он не знал, но что запрещено их внутренними правилами
Мухлевать все равно буду.Наглая рыжая морда
Я обладаю большой роскошью ... говорить то, что я думаю.
Вопрос написан в начале ветки.
Арендуем здание, находящееся на территории, принадлежащей собственнику здания.
vetapr, а мне все покоя сумма не даетисходя из чего именно 56000, а не 107423, например?))))
вы заранее оговорили перечень нарушений и штрафов в договоре? Или секретарь "все за вас решила"?
В договоре штраф за нарушение локальных актов соствляет 10% от суммы нашей ежемесяч. аренды.vetapr, а мне все покоя сумма не дает
вы заранее оговорили перечень нарушений и штрафов в договоре? Или секретарь "все за вас решила"?
Мы видели эти штрафы, но поскольку несколько лет у них арендуем, проблем раньше не было и они не хотели ничего менять, апеллируя к тому, что это их стандарт, то мы подписали.
vetapr, зайдем с другой стороны-акт какой-то о вашем "нарушении" они составляли? Или на уровне "Вася-охранник видел, что вы это делали"?
а в локальных написано, что нельзя менять резину?!В договоре штраф за нарушение локальных актов соствляет 10% от суммы нашей ежемесяч. аренды.
Да, акт составили, сделали все как надо, 3-е с их стороны и наш водитель тоже подписал.
Там более общии формулировки, что-то типа запрещены шиномонтажные работы.
Водителю-особый респект))))))))
Затребуйте копии, заверенные арендодателем (вы имеете право знать на каком основании вам пытаются вменить выплаты) ВСЕХ ЛНА арендодателя. По идее-это должны быть приложения к договору.
Внимательно прочитайте и выясните, описаны ли подобные случаи "в литературе"
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием
