Аренда

[Дорогой Николаич]

Прочитайте пожалуйста #28. Что Вы об этом думаете?

swetlana-s, пожалуйста, почитайте статьи не из общих положений о договоре, а именно об аренде.
Я поэтому Вас и спрашивал: "договор аренды недвижимости реальный или КОНСЕНСУАЛЬНЫЙ (- подсказка )?" - ответьте, пожалуйста, на этот вопрос, а потом сами ответьте на свой же вопрос:

А все же, как насчет - Статьи 433. Момент заключения договора2. Если в соответствии с законом для заключения договора необходима также передача имущества, договор считается заключенным с момента передачи соответствующего имущества (статья 224).

Акт приема-передачи у нас уже подписан с 01.01.2008г.
Это что то меняет?

Объясните, пожалуйста, каким образом Вы передали помещение (акт ведь подписан) еще до наступления срока аренды?

[swetlana-s]

Объясните, пожалуйста, каким образом Вы передали помещение (акт ведь подписан) еще до наступления срока аренды?[/QUOT

Фактически мы уже арендуем это помещение по другому договору аренды, который мы расторгаем и на 2008г. заключаем новый (о котором идет речь). Поэтому все документы (и дог. и акт) подписали заранее.

[Анжеличка]

А все же, как насчет - Статьи 433. Момент заключения договора2. Если в соответствии с законом для заключения договора необходима также передача имущества, договор считается заключенным с момента передачи соответствующего имущества (статья 224).

как правильно !!! написал Дорогой Николаич поскольку договор аренды является концессуальным (обязуется передать) то п 2. ст.433 не подходит, так как в нем идет речь о реальных (передает) договорах.

[Дорогой Николаич]

Фактически мы уже арендуем это помещение по другому договору аренды, который мы расторгаем и на 2008г. заключаем новый (о котором идет речь). Поэтому все документы (и дог. и акт) подписали заранее.

нельзя так начало срока аренды либо совпадает с датой акта п-п, либо предшествует

[swetlana-s]

нельзя так начало срока аренды либо совпадает с датой акта п-п, либо предшествует

Но срок аренды в договоре с 01.01.2008г. и акт подписан от 01.01.2008г.
Так можно?

[Дорогой Николаич]

Но срок аренды в договоре с 01.01.2008г. и акт подписан от 01.01.2008г.
Так можно?

Теоретически - нет, практически – да. Если вы доверяете контрагенту - нет проблем.

[Cabron]

Статья 193. Окончание срока в нерабочий день
Если последний день срока приходится на нерабочий день, днем окончания срока считается ближайший следующий за ним рабочий день.

В основном именно так трактуют суды

Вот ведь как. Никогда кстати об этом не задумывался.... А нет ли случайно решения суда какого-нибудь?? Очень интересно было бы почитать.

[swetlana-s]

Арендодатель согласен изменить договор аренды на 2008г.. Подскажите, как теперь лучше поступить относительно срока аренды? Может изменить дату составления договора?

[Дорогой Николаич]

Вот ведь как. Никогда кстати об этом не задумывался.... А нет ли случайно решения суда какого-нибудь?? Очень интересно было бы почитать.

Cabron, есть. Поищите, пожалуйста. Кажется это из обзора ВАС.

[Дорогой Николаич]

Арендодатель согласен изменить договор аренды на 2008г.. Подскажите, как теперь лучше поступить относительно срока аренды? Может изменить дату составления договора?

swetlana-s, пожалуйста, чуть-чуть повнимательнее
ВАЖЕН СРОК ДОГОВОРА, А НЕ АРЕНДЫ! если вы хотите избежать регистрации.

[swetlana-s]

[QUOTE=Дорогой Николаич;51404727]swetlana-s, пожалуйста, чуть-чуть повнимательнее
ВАЖЕН СРОК ДОГОВОРА, А НЕ АРЕНДЫ! если вы хотите избежать регистрации.[/QU

нужно изменить дату составления договора?

[Анжеличка]

и все таки
выдержка из ОПРЕДЕЛЕНИЯ ВАС РФ
от 26 ноября 2007 г. N 14861/07

Если стороны установили, что условия
заключенного ими договора аренды здания применяются к их отношениям, существовавшим в течение определенного периода времени до его заключения, то при исчислении срока аренды здания в целях определения, подлежит договор государственной регистрации или нет, такой период времени не включается в срок аренды.

[swetlana-s]

Нет, я говорю о договоре заключенном 15 ноября 2007г, срок аренды которого с 01.01.08 по 30.11.08.Договор вступает в силу с момента подписания и действует до полного исполнения сторонами обязательств. Как нам его изменить чтобы он не подлежал регистрации?

[Дорогой Николаич]

Анжеличка, почитайте внимательнее, о чем это определение. Извлечение которое Вы привели здесь "не в тему".

[Анжеличка]

Нет, я говорю о договоре заключенном 15 ноября 2007г, срок аренды которого с 01.01.08 по 30.11.08.Договор вступает в силу с момента подписания и действует до полного исполнения сторонами обязательств. Как нам его изменить чтобы он не подлежал регистрации?

По моему мнению Ваш договор в том виде в котором сейчас и так не подлежит гос.регистрации, но если вы хотите его изменить, то измените дату составления договора укажите например 29.12.07 и что Арендодатель обязан передать помещение в течение 3 дней.

и всем будет счастье.

[Дорогой Николаич]

swetlana-s, срок с 15.11.07 (дата заключения договора) по 30.11.08 (окончание срока аренда) - больше года. Понимаете?

[swetlana-s]

Подождите, давайте так. У нас есть действующий договор аренды с 01.07.2007г. по 01.01.2008г. Мы сейчас заранее т.е. 14 ноября 2007г. подписали нов. дог. аренды срок которого нач. с 01.01.2008 по 30 ноября 2008г. на новый год.
Т.е. во время подписания второго еще действует прежний поэтому мы и поставили срок действия второго с01.01.2008г.

[Анжеличка]

Анжеличка, почитайте внимательнее, о чем это определение. Извлечение которое Вы привели здесь "не в тему".

да там речь несколько об ином, но я его привела поскольку в нем речь идет об исчислении срока аренды для целей госрегистрации и он (срок аренды) не привязывается к сроку (дате подписания) договора вообще.

[Дорогой Николаич]

По моему мнению Ваш договор в том виде в котором сейчас и так не подлежит гос.регистрации

Анжеличка, Вы ошибаетесь

но если вы хотите его изменить, то измените дату составления договора укажите например 29.12.07 и что Арендодатель обязан передать помещение в течение 3 дней.

Такое возможно, согласен.

[Аноним]

Добрый день! Столкнулась тоже с заключением новых договором аренды на новый срок. Хотелось бы подписать договоры с арендаторами заранее. нормальными ли будут такие условия в договоре, если он подписан сторонами, например, 15 декабря 2008г.:
"1. Помещение предоставляется в пользование сроком на 11 (одиннадцать месяцев) – срок аренды.
2. Срок аренды начинает течь с момента передачи Арендодателем в пользование Арендатору Помещения по акту приема-передачи.
3. Настоящий договор вступает в силу с 01 января 2009г.
4. Арендодатель обязан передать в пользование Арендатору Помещение в течение 15 дней с момента вступления настоящего договора в силу."

[Cabron]

Cabron, есть. Поищите, пожалуйста. Кажется это из обзора ВАС.

Не, в 66м не совсем то. Там речь о том, что договор, заключенный 1 числа до 30 (31) предыдущего месяца признается равным году