Займ с НДС

[Стройка]

Добрый день. Наша организация "А" оформляет займ другой организации (юридическому лицу) "Б". Вопрос: Мы им пересиляем денежные средства с НДС?

[Гато]

Не облагается налогом на добавленную стоимость как сама услуга по предоставлению займа в денежной форме, так и проценты, которые получает заимодавец.
Данный вывод подтверждают разъяснения финансового и налогового ведомств (Письма Минфина России от 04.01.2001 N 04-03-01/02, Управления МНС России по г. Москве от 18.06.2003 N 24-11/31587, от 24.09.2003 N 24-11/52399, от 21.06.2004 N 24-14/4/41004).

[Стройка]

Спасибо

[AZ 2]

так и проценты

Если организация не отказывается от этой льготы.
Стройка, учтите, что в налоговом периоде предоставления займа, вы обязаны вести раздельный учет по НДС, т.к. оказали услугу, наоблагаемую НДС.

[Аноним]

Если организация не отказывается от этой льготы.
Стройка, учтите, что в налоговом периоде предоставления займа, вы обязаны вести раздельный учет по НДС, т.к. оказали услугу, наоблагаемую НДС.

Каким образом реально это сделать? Выделить общехозяйственные затраты, которые относятся к этому займу и процентам? А если их нет, т.к. выдача займа под процент носит разовый характер?

[Тоня]

Каким образом реально это сделать?

Подробно расписано в 171-НК. Там же про 5% порог.

[далекий]

171-НК.

170-НК наверно

[AZ 2]

Выделить общехозяйственные затраты, которые относятся к этому займу и процентам?

Нет, не именно к займу, а весь НДС, приходящийся на общехозяйственные расходы, делите между деятельностью, облагаемой НДС, и необлагаемой НДС.

Каким образом реально это сделать?

Поищите на сайте статьи.

[Тоня]

170-НК наверно

Не наверно, а точно 170, на память путаю статьи

[Phil_Sh]

Нет, не именно к займу, а весь НДС, приходящийся на общехозяйственные расходы, делите между
деятельностью, облагаемой НДС, и необлагаемой НДС.

Делается это просто (на словах).
Предположим, вы оказываете некие услуги. С НДС, естественно. У вас по этой деятельности есть выручка. Но, выдав займ, вы фактически стали вести ещё один вид деятельности, который НДС не облагается. И по нему у вас есть выручка. Если выручка по займу укладывается в 5% ограничение, то ничего не делаете. Если же нет, то расходы, которые могут быть отнесены на ОБА вида деятельности - в большинеситве случаев это общехозяйственные расходы - вы делите пропорционально получаемой выручке от каждого вида деятельности. Потом тот НДС по ОХР, который "отностится" к выданному займу вы не берете в зачет, а учитываете как расходы в целях главы 25.

[AZ 2]

Phil_Sh, Вы не правы

Если выручка по займу укладывается в 5% ограничение

в ст. 170 п. 4 посл. абз. речь идет об ограничении 5% РАСХОДОВ на осуществление операций, необлагаемых НДС, а не выручки как говорите Вы.

[Phil_Sh]

Phil_Sh, Вы не правы

в ст. 170 п. 4 посл. абз. речь идет об ограничении 5% РАСХОДОВ на осуществление операций, необлагаемых НДС, а не выручки как говорите Вы.

Прошу пррощения, именно так. Конечно РАСХОДЫ. Но что есть расходы при выданном займе? Если вы деньги, выданные в заем сами получили под проценты в виде кредита или займа, то тогда у вас будут ещё некие прямые расходы. Если же нет, то расходы только общехозяйственные. И тогда именно их мы делим пропорционально выручке, а потом уже, учтя прямые расходы по основному виду деятельности рассматриваем, как верно заметил коллега 5%.

[Аноним]

А если прописано в учетной политике, что при выдаче займа имеют место какие-либо конкретные расходы (прямые), а т.к. выдача займа имеет разовый характер и не является основным видом деятельности, то общехозяйственные расходы в данном случае к выдаче займа не имеют отношения (и не участвуют в распределении)?
Например, если займ выдан за счет банковского кредита и расход прямой - проценты банка?
Кто и как уходит от этого "притянутого за уши" распределения НДС?

[Phil_Sh]

А если прописано в учетной политике, что при выдаче займа имеют место какие-либо конкретные расходы (прямые), а т.к. выдача займа имеет разовый характер и не является основным видом деятельности, то общехозяйственные расходы в данном случае к выдаче займа не имеют отношения (и не участвуют в распределении)?
Например, если займ выдан за счет банковского кредита и расход прямой - проценты банка?
Кто и как уходит от этого "притянутого за уши" распределения НДС?

Ну, это уже домыслы. Как же такое в учетной политике прописать. Ведь характер расходов выявдается в ходе деятельности компании. А если вы выдали займ не за счет кредита, а за счет собственных средств? Какие тогда у вас прямые расходы. Да и косвенные всегда будут. Ведь в офисе сидите? Зарплату бухгалтерии платите? Могу ещё назвать. Вот поэтому и распределять НДС в любом случае придется. Есть, конечно, выход - не давайте в займ. Или давайте только товарный кредит. А он с 1 января 2007 г, если не ошибаюсь, облагается НДС. Тогда проблем нет.
От распределения никто не уходит. Можно просто избежать не вляаываясь в операции, не облагаемые НДС или следит за тем, чтобы расходы по ним не превосходили вышеуказанный барьер в 5%.

[Аноним]

Вы несколько заблуждаетесь. Надо вести РАЗДЕЛЬНЫЙ учет по операциям облагаемым и необлагаемым НДС. Вот я и прописываю в своей учетной политике КАКИЕ расходы лично моя организация принимает к операциям не облагаемым НДС. А общехозяйственные расходы вовсе и необязательно имеют отношение к данному виду деятельности. Выдача займа и получение процентов по нему не сопряжена с какими-либо реальными физическими и материальными затратами.

[Стройка]

А если мы получили займ и на него купили скажем ОС. То никакого раздельного учета не будет, да?

[AZ 2]

Не будет.