Прогул задним числом

[Аноним]

Помогите советом У мней сестры сложилась такая неприятная ситуация. Она заболела и чтоб не брать больничный у нее осталось еще 20 дней отпуска позвонила начальнику и предупредила его о том,что она болеет и просит разрешения не брать больничный ,а взять дни в счет отпуска. Он согласился и еще сестра просила предупредить кадры. Через три дня сестра вышла на работу и написала заявление о трех днях в счет тпуска и понесла в кадры-такм подняли такой преполох-как вас три дня не было на работе-пожар. Причем сестра работает в пенсионке с первогодня образования ПФр. и одни только грамоты имеет. Оказываетс\ начальник не предупредил никого и кадры вообще не знали о том,что сестры три дня небыло. Но на чачальника отдела давно точит зуб и хотят уволить.
В общем сейчас сестре ставят три дня прогула-она узнала случайно,увидев табель на столе начальника,который ему принесли на подпись.Никакого приказа она не подписывала и вообще все молчали неделю и теперь выясняется такая ужасная несправедливость . Что можно пердпринять сестре в такой ситуации.Как отстоять свои права-на начальника ,которому она позвонила и отпросилась не никакогой надежды-защащать он не будет ее.

[Людмила%%%]

Сочуствую. Можно попробовать срочно!!! подать в суд. Надежды мало, но бороться надо, а иначе, как потом жить? Через месяц будет поздо. Удачи!

[BorisG]

... Можно попробовать срочно!!! подать в суд. ...

Ни о чем.
Устное "разрешение" к делу не приложишь. Тем более, совершенно понятно, что подтверждать он этого не будет.
Не надо пытаться экононить на том, что экономить не надо. Больниный надо было брать.

[Аноним]

Если не рассматривать моральную сторону вопроса (поведение начальника), то Ваша сестра действительно прогуляла дни. Норма закона состоит в том, что работник, принявший решение, не брать больничный, не оформлять письменно заявление на предоставление неиспользованных дней отпуска, так сказать, добровольно лишает себя права отсутствовать на работе по уважительной причине.

У работодателя есть все основания применить к работнице меры дисциплинарного взыскания, предусмотренные ст.192 ТК.
Наложение дисциплинарного взыскания (замечание, выговор, увольнение за прогул) оформляется документально.
Ст.193 ТК
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не предоставлено, то составляется соответствующий акт.
(часть первая в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Дисциплинарное взыскание применяется не позднее одного месяца со дня обнаружения проступка, не считая времени болезни работника, пребывания его в отпуске, а также времени, необходимого на учет мнения представительного органа работников.
Дисциплинарное взыскание не может быть применено позднее шести месяцев со дня совершения проступка….
За каждый дисциплинарный проступок может быть применено только одно дисциплинарное взыскание.
Приказ (распоряжение) работодателя о применении дисциплинарного взыскания объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом (распоряжением) под роспись, то составляется соответствующий акт.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда и (или) органы по рассмотрению индивидуальных трудовых споров.
(в ред. Федерального закона от 30.06.2006 N 90-ФЗ)
При этом, руководитель обязан учесть положение ст.192 ТК «При наложении дисциплинарного взыскания должны учитываться тяжесть совершенного проступка и обстоятельства, при которых он был совершен» (часть пятая введена Федеральным законом от 30.06.2006 N 90-ФЗ).

Мне думается, исход в Вашей ситуации будет зависеть от решения, принятого директором организации с учетом личных качеств работницы (имеющиеся благодарности), с учетом тяжести совершенного проступка (первый подобный случай в практике работницы или так поступает постоянно) и т.п.

[Людмила%%%]

Устное "разрешение" к делу не приложишь. Тем более, совершенно понятно, что подтверждать он этого не будет.
Не надо пытаться экононить на том, что экономить не надо. Больниный надо было брать.

Согласна, но подать в суд - это лучше, чем ничего не делать и упустить время. Если удастся доказать, что она болела, а не в загуле была, то наказание не соответствует тяжести проступка. Да еще можно найти нарушения в прцедуре увольнения. ТК - это закон для работодателей, а суд еще руководствуется другими документами, кроме ТК.

В общем сейчас сестре ставят три дня прогула-она узнала случайно,увидев табель на столе начальника,который ему принесли на подпись.Никакого приказа она не подписывала и вообще все молчали неделю и теперь выясняется такая ужасная несправедливость

Вот когда ей предложат написать объяснительную - она напишет, что болела. Придет соседка в суд и скажет, что она для нее в аптеку ходила, да мало ли чего! За такой проступок достаточно предупреждения, поскольку когда она не вышла на работу, ее никто не кинулся искать. А на больничный нужно ходить, и почаще.

[Людмила%%%]

Дисциплинарное взыскание может быть обжаловано работником в государственную инспекцию труда

Вот не советую только на инспекцию надеяться, нечего там делать, идите сразу в суд.

[Митрич]

Никакого приказа она не подписывала и вообще все молчали неделю...

Конкретнее. Её не знакомили с приказом? Или наоборот, она отказась писать объяснительную? Т.е. соблюдена ли процедура вынесения взыскания (и будет ли ещё оно).
Из письма Роструда от 31 октября 2007 г. N 4415-6
Прогул относится к дисциплинарным проступкам, за совершение которых работодатель вправе применить такой вид дисциплинарного взыскания, как увольнение работника.
До применения дисциплинарного взыскания работодатель должен затребовать от работника письменное объяснение. Если по истечении двух рабочих дней указанное объяснение работником не представлено, то составляется соответствующий акт об отказе или уклонении работника дать такое объяснение. Форма акта не утверждена, поэтому он составляется в произвольной форме.
Непредставление работником объяснения не является препятствием для применения дисциплинарного взыскания.
После получения письменного объяснения или составления акта издается приказ работодателя о применении дисциплинарного взыскания (увольнении работника) по форме N Т-8, утвержденной Постановлением Госкомстата России от 05.01.2004 N 1. Указанный приказ объявляется работнику под роспись в течение трех рабочих дней со дня его издания, не считая времени отсутствия работника на работе. Если работник отказывается ознакомиться с указанным приказом под роспись, составляется соответствующий акт.

[Митрич]

PS. Очень в данной ситуации не помешала бы справка от лечащего врача, если заболевание хроническое.

[Тата13]

Подойдите к табельщику и поговорите спокойненько.

Возможно, люди просто ждут, чтоб их попросили.
В крайнем случае, можно попросить написать заявление на отпуск за свой счет. Это лучше, чем прогул.

[Аноним]

Так и я о том же. См. пост 4. Все будет зависеть от руководителя. Если работница на хорошем счету, вряд ли, директор "кинется" ее увольнять. Может быть даже, для первого раза "спустят на тормозах", приняв заявление на неотгуленные дни отпуска "задним числом".

[МК]

купите больничный- и всех заткнете.

[BorisG]

купите больничный- и всех заткнете.

Увы, за это и под суд можно попасть. Тем более, что известно, что больничный согласно правилам уже не выписан.

[Неанонимный Аноним]

а объяснение о прогуле брали? акт составляли? между прочим, нельзя поставить прогул, если человека просто не было на работе. Вдруг он в это время тонущего соседа из воды доставал все три дня???