Покупатель отказался принимать товар из-за упаковки

[Владимир, экспедитор]

Уважаемые юристы, подскажите пожалуйста, кто прав.
Я привёз покуптельнице на квартиру стиральную машину. Машина в пенопласте, снружи обтянута полиэтиленом. Клиентка нашла с одной стороны, что полиэтилен был разрезан и заклеен скотчем,и сказала, фабричная упаковка нарушена, товар сложный технический, брать не будет. Я брал со склада без претензий, правда и в голову не пришло тпк внимательно приглядоваться. Теперь выходит я крайний?

[BorisG]

Есть много причин, из-за которых заводская упаковка вскрывается.
Если договором купли-продажи не предусмотрено конкретно соблюдение неприкосновенности заводской упаковки, а в подавляющем большинстве случаев это так, покупательница не права.
См. ст. 481 ГК.

[Алексей-1]

BorisG, походу тут не подходит 481, т.к. понимаю, что была дистанционная продажа, и момента передачи денег не было, значит и факта заключения договора розничной к/п не было.
Владимир же действительно крайний.
PS. в следующий раз надо быть внимательней.

[BorisG]

Алексей-1, даже в случае дистанционной продажи есть, например, такая штука, как предпродажная подготовка.
Т.е. в любом случае надо смотреть договор. Это раз.
И два. Местный разрыв пленки, если это не герметичная упаковка, не является нарушением ее целосности.

[Алексей-1]

BorisG, согласен, но я про другое. При дистанционной продажи, как правило, НЕТ ДОГОВОРА!!!!!
афферту тут можно если только за уши притянуть.

[Алексей-1]

Имелось ввиду письменной формы

[Аноним1]

ГК
Статья 497. Продажа товара по образцам и дистанционный способ продажи товара
4. Если иное не предусмотрено законом, до передачи товара покупатель вправе отказаться от исполнения любого указанного в пункте 3 настоящей статьи договора розничной купли-продажи при условии возмещения продавцу необходимых расходов, понесенных в связи с совершением действий по исполнению договора.

Требуйте возмещения расходов.

[Алексей-1]

Аноним1, какие мы шустрые. Еще не забудте прицитировать п.1-3 указанной статьи и п. 26.1 ЗоЗПП

[Аноним1]

и?

[Алексей-1]

и?

что И?????
определение момента заключения договора и предоставление всей необходимой документации.

[Аноним1]

А где там о сроке заключения договора? в п.1-3, который вы любезно предложили процитировать говорится об ИСПОЛНЕНИИ, да и в упомянутой 26.1 тоже

[Алексей-1]

1. Договор розничной купли-продажи может быть заключен на основании ознакомления потребителя с предложенным продавцом описанием товара посредством каталогов, проспектов, буклетов, фотоснимков, средств связи (телевизионной, почтовой, радиосвязи и других) или иными исключающими возможность непосредственного ознакомления потребителя с товаром либо образцом товара при заключении такого договора (дистанционный способ продажи товара) способами.

2. Продавцом до заключения договора должна быть предоставлена потребителю информация об основных потребительских свойствах товара, об адресе (месте нахождения) продавца, о месте изготовления товара, о полном фирменном наименовании (наименовании) продавца (изготовителя), о цене и об условиях приобретения товара, о его доставке, сроке службы, сроке годности и гарантийном сроке, о порядке оплаты товара, а также о сроке, в течение которого действует предложение о заключении договора.
3. Потребителю в момент доставки товара должна быть в письменной форме предоставлена информация о товаре, предусмотренная статьей 10 настоящего Закона, а также предусмотренная пунктом 4 настоящей статьи информация о порядке и сроках возврата товара.

[Аноним1]

О моменте заключения тут ни слова

[Алексей-1]

О моменте заключения тут ни слова

вот и определите ибо п.4 действует только после его заключения.
т.к. наверняка все вышеуказанное предоставлено не было, то и договора быть наверное не может.
В общем водила накосячил, будет отвечать!

[Аноним1]

Владимир, на основании чего была сделана доставка? Интернет-магазин?

[BorisG]

... В общем водила накосячил, будет отвечать!

Полный бред. Нет никаких оснований для такого утверждения.
Алексей-1, еще раз, если специально это не оговорено в договоре (а это очень редко бывает оговорено), и если упаковка не является специальным средством предохранения (еще раз, например, герметичность) нарушение целостности заводской упаковки не является признаком ненадлежащего качества товара, независимо от того, каким способом осуществляется продажа.

[Аноним1]

Алексей-1, с чего вы взяли, что не было предоставлено? Если это интернет-магазин, то наверняка вся эта информация есть на сайте, а значит условия соблюдены. И оферта тут не за уши притянута, а она самая и есть в таком случае. (Кстати, оферта пишется через О и с одной Ф)

[Алексей-1]

Полный бред. Нет никаких оснований для такого утверждения.
Алексей-1, еще раз, если специально это не оговорено в договоре (а это очень редко бывает оговорено), и если упаковка не является специальным средством предохранения (еще раз, например, герметичность) нарушение целостности заводской упаковки не является признаком ненадлежащего качества товара, независимо от того, каким способом осуществляется продажа.

разговор про Фому и Ерему.

Еще раз. ДОГОВОРА в письменном виде наверняка НЕТ!!!!!!!!! Законом предусмотрено что до покупателя доведут ВСЮ информащию о товаре. В т.ч. должны сообщить, что проводят предпродажную подготовку.

[BorisG]

Алексей-1, еще раз, не надо заниматься бесплодными фантазиями.
В вопросе автора нет ни слова о характере договора. Да он про это скорее всего и не знает. Это раз.
И два. Договор может быть публичным. Поэтому не надо так кричать об осутствии письменной его формы.

[Алексей-1]

BorisG, короче ждем Владимир, экспедитор.
может он что пояснит.

[Алексей-1]

Алексей-1, И два. Договор может быть публичным. Поэтому не надо так кричать об осутствии письменной его формы.

ДВА даже публичный договор НАПИСАН!!!!!!!! так что не нужно кричать об отсутствии текста

[BorisG]

Алексей-1, а что ж тогда так кричишь об отсутствии договора?

[Алексей-1]

Алексей-1, а что ж тогда так кричишь об отсутствии договора?

никто и не кричал об отсутствии договора, а только о возможном НЕЗАКЛЮЧЕНИИ договора.

[Аноним1]

Как интересно меняется Ваше мнение от #2 к #23
Вначале вы утверждали: нет денег - нет договора, а теперь это уже только возможное незаключение? Когда же Вы придете к выводу, что договор был и был заключен?

(воспринимайте этот комментарий как шутку)

[Алексей-1]

Аноним1, когда будут представены доказательства.
пока это только общие фантазии. может был, может и не был