Большая сумма НДС к уплате из-за авансов

[Аноним]

Уважаемые форумчане. Хотелось бы посоветоваться с Вами по поводу пользы и недостатков своевременной подачи деклараций и уплаты НДС.
Работаю на ОСНО недолго, всего лишь год, считала НДС как надо, по правилам и согласно НК. Фирма открылась в июне 2007 г. Отчитывалась по НДС поквартально, так как выручка не дотягивала до 2-х млн. в месяц. В ноябре сумма выручки превысила 2 млн., до 20-го декабря сдала помесячно декларации за октябрь и ноябрь. До 20-го января подала декларацию за декабрь 2007. Проблема в том, что и в октябре, и в ноябре, и в декабре сумма НДС оказалась приличной в основном из-за зависших авансов, реализация по которым планируется на днях в январе.
НДС за декабрь уплатить пока не можем - нет денег на р/с. НДС за октябрь и ноябрь уплачен. По результатам 1 квартала 2008 явно будет НДС к возмещению, думаю, процентов 75 от уплаченной суммы за октябрь-декабрь.
И только сегодня, запоздало, появился квалифицированный советчик "от директора", который говорит, что надо было подать декларацию за декабрь от балды, поставить тысяч 5 к уплате, а потом вместе с декларацией за 1 квартал, которая будет к возмещению, подать уточненку за декабрь с реальной суммой НДС.
Я понимаю, что это бы спасло от недоимки по налогу на некоторое время, но разве эти суммы пойдут в зачет друг другу? Про камералки, если выскочил НДС к возмещению я уже прочла. Хотелось бы узнать, действительно ли надо было поступить так как советуют??? И как бы это улучшило обстановку?

[degna]

потом вместе с декларацией за 1 квартал, которая будет к возмещению, подать уточненку за декабрь с реальной суммой НДС.

если вы подадите уточненку с доначислением налога, то перед походом в налоговую должны доплатить всю сумму доначисленного налога и пени- это что касается декабря

[degna]

а потом вместе с декларацией за 1 квартал, которая будет к возмещению,

а камералку никто не отменил, и камералить будут 3 месяца, поэтому возмещение по НДС будет зачислено на вашу лицевую карточку только через 3 месяца, так что вам не удастся сразу зачесть НДС

[Аноним]

Так для чего эти фокусы с уточненками?
А если мы все за эти 3 месяца, пока будут камералить, НДС так и не заплатим, потом всё же будет возможен зачет? Вот выявится, например, по результатам камеральной проверки, что нам бюджет должен вернуть 500000 руб, а мы ему за декабрь так и не заплатили 150000 руб. Тогда нам ведь уже ничего не надо будет платить, кроме пени?

[Ангелочек]

Тогда нам ведь уже ничего не надо будет платить, кроме пени?

Еще штраф в 20% от суммы неуплаченного налога...

[Январь]

А если мы все за эти 3 месяца, пока будут камералить, НДС так и не заплатим, потом всё же будет возможен зачет?

Чтобы уточненка прошла без штрафов до ее подачи надо уплатить налог и пени
Статья 81. Внесение изменений в налоговую декларацию
4. Если уточненная налоговая декларация представляется в налоговый орган после истечения срока подачи налоговой декларации и срока уплаты налога, то налогоплательщик освобождается от ответственности в случаях:
1) представления уточненной налоговой декларации до момента, когда налогоплательщик узнал об обнаружении налоговым органом неотражения или неполноты отражения сведений в налоговой декларации, а также ошибок, приводящих к занижению подлежащей уплате суммы налога, либо о назначении выездной налоговой проверки по данному налогу за данный период, при условии, что до представления уточненной налоговой декларации он уплатил недостающую сумму налога и соответствующие ей пени;

[Аноним]

А вот тогда возник такой вопрос: камералить будут только 1 квартал 2008, или захватят предыдущие? Ведь будет зачет НДС с аванса, который поступил в 4 квартале 2007?

[Irinka]

А меня сегодня жаба задушила 250 тыс. НДС платить (тоже из за авансов такая "радость"). В сентябре 200 тыс было к возмещению, документы на камералку относили, но до сих пор из налоговой ни ответа ни привета, а срок для камералки как раз сегодня заканчивался (вроде как 3 мес положено). Вот я и решила сама вычесть из суммы к уплате эти 200 тыс.

[degna]

камералить будут только 1 квартал 2008, или захватят предыдущие

захватывать не будут

Ведь будет зачет НДС с аванса, который поступил в 4 квартале 2007?

а они посмотрят в своей программе сколько вы начислили НДС с авансов за 4 кв и если у вас не начислено столько сколько вы предъявляете, могут и отказать в части предъявления

[Аноним все тот же]

Вот мнение людей знающих, и непосредственно с этим работающих (сегодня популярно объяснили):оказывается, зная заранее о том, что реализация по полученным авансам пройдет в следующем налоговом периоде, нужно было просто не показывать сумму НДС с этих авансов, задекларировать и уплатить "реальный" НДС, без этих авансов, а за тот налоговый период, когда пройдет реализация, побыстрее, в первых числах месяца, следующего за отчетным, подать к возмещению, и чуть позже- уточненку за "проблемный" период уже с суммой НДС, начисленной с авансов. В итоге в лицевой карточке образовалась бы переплата по налогу (если конечно сумма неуплаченного НДС меньше, чем сумма НДС к возмещению, как в моем случае), и по результатам камералки ни штрафов, ни доплата налога нам бы не грозило.
Сказали,что даже в Кодексе прописано четко и ясно, что в случае имеющейся переплаты по налогу при подаче уточнёнки без уплаты налога по ней штраф на налогоплательщика не накладывается.
Знать бы где это указано, да пораньше. Может кто-то даст ссылку - в будущем пригодится.
Выходит, волка боятся - в лес не ходить. Бестолковый я бухгалтер, оказывется!!

[degna]

Вот мнение людей знающих, и непосредственно с этим работающих

радостно за них и за вас

даже в Кодексе прописано четко и ясно, что в случае имеющейся переплаты по налогу при подаче уточнёнки без уплаты налога по ней штраф на налогоплательщика не накладывается.

дело в том, что декларация с начисленным НДС с авансов должна быть сдана и проведена по вашему учету по сроку 20.01.08,уточненка стало быть попадет тоже по сроку 20.01.08
НДС с возмещением попадет в ваш учет по сроку 20.04.08 плюс 3 мес
камералка,
поэтому по сроку 20.01.08 у вас не будет переплаты и штраф 20 % от недоплаченной суммы вам обеспечен

[ВераV]

декларация с начисленным НДС с авансов должна быть сдана и проведена по вашему учету по сроку 20.01.08,уточненка стало быть попадет тоже по сроку 20.01.08
НДС с возмещением попадет в ваш учет по сроку 20.04.08 плюс 3 мес
камералка,
поэтому по сроку 20.01.08 у вас не будет переплаты и штраф 20 % от недоплаченной суммы вам обеспечен

не согласна, но развлекаться включением "в налоговую декларацию ... заведомо ложных сведений" не советую.

[degna]

не согласна,

проверь и согласишься

[ВераV]

degna, не совсем понимаю отчего "на ты", мне интересно ваше мнение когда декларация "к начислению" будет отражена в лицевом счете налогоплательщика - тоже после камеральной?

[Аноним все тот же]

За себя мне что-то не радостно. А вот тем, знающим, что работают в отделе камеральных проверок, просто завидую. Им то всё виднее...
Говорят, что суммы с деклараций вбивают в компьютер практически сразу по поступлению деклараций, и к возмещению в том числе тоже. Так что переплата в лицевой карточке будет. Камералка тоже будет, но таких случаев было много (говорят так), и решения инспектором выносилось без штрафа ввиду переплаты по налогу.
А так, как я думала, что в лицевую карточку вбивают возмещение по результатам камералки - это полная глупость, так было, но очень давно.
Ещё раз уточняю, это мнение и знание не моё, но мне так объяснили те, кто этим занимается.

[ВераV]

Аноним все тот же, да правильно вам все "объяснили", споры возникают только из-за уплаты пени по УД, просто учтите, что это - "схема" со всеми вытекающими...

[Тоня]

это полная глупость, так было, но очень давно.

Ни разу это не глупость, мне как не отражали возмещение на карточке, так и не отражают до сих пор. И по фирме с 0% ставкой и по фирме с 18%. В данный момент вот август хочу лицезреть, дык нет, решение не подписано.

[Аноним-аноним]

У меня такая же "оказия" случилась с авансами. Денег на расчетном счете нет, руководство "попросило" уменьшить НДС. В итоге провела задним числом поступление товара)))) НДС к уплате: 8,5тыс вместо 220
Думается, в январе будем возврат товара делать....

[ВераV]

Тоня, все так, но тем ни менее Статья 176. Порядок возмещения налога

5. В случае, если налоговый орган принял решение о возмещении суммы налога (полностью или частично) при наличии недоимки по налогу, образовавшейся в период между датой подачи декларации и датой возмещения соответствующих сумм и не превышающей сумму, подлежащую возмещению по решению налогового органа, пени на сумму недоимки не начисляются.

[degna]

Говорят, что суммы с деклараций вбивают в компьютер практически сразу по поступлению деклараций, и к возмещению в том числе тоже. Так что переплата в лицевой карточке будет.

неправда,
при отражении по карточке НДС идет по двум позициям(например НДС и налог, не помню точно) так вот к начислению сразу ставится на налог, а возмещение на НДС и пока инспектор не оформит все полагающиеся документы сумма с позиции НДС не попадает на налог и никакого уменьшения в карточке, то есть переплаты не будет

[Irinka]

Говорят, что суммы с деклараций вбивают в компьютер практически сразу по поступлению деклараций, и к возмещению в том числе тоже. Так что переплата в лицевой карточке будет.

Раньше так было. А сейчас уже нет

[AnTaja]

У меня такая же "оказия" случилась с авансами. Денег на расчетном счете нет, руководство "попросило" уменьшить НДС. В итоге провела задним числом поступление товара)))) НДС к уплате: 8,5тыс вместо 220
Думается, в январе будем возврат товара делать....

Т.е. если Вы вернете "товар", просто сделаете перерасчет ндс.
уточненка не нужна...доначислений не будет?