Добрый день,
пожалуйста подскажите нормативный документ, где написано, как подсчитать кол-во лет и месяцев стажа.
Например, две записи в трудовой книжке:
1. с 01.01.2001 по 20.01.2001 (итого 20 дней)
2. с 01.02.2001 по 15.02.2001 (итого 15 дней).
Как правильно подсчитать сумму? Это 1 месяц и 5 дней? или нет?
С уважением.
Calm, а для каких целей стаж считаете? Если для пособий от ФСС - то МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ И СОЦИАЛЬНОГО РАЗВИТИЯ
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПРИКАЗ
от 6 февраля 2007 г. N 91
ОБ УТВЕРЖДЕНИИ ПРАВИЛ
ПОДСЧЕТА И ПОДТВЕРЖДЕНИЯ СТРАХОВОГО СТАЖА
ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕНИЯ РАЗМЕРОВ ПОСОБИЙ ПО ВРЕМЕННОЙ
НЕТРУДОСПОСОБНОСТИ, ПО БЕРЕМЕННОСТИ И РОДАМ
Да.Это 1 месяц и 5 дней?
Спасибо, Шмымзик.
Доку запомнил.
Но мне надо общий стаж посчитать.
С уважением.
Calm, я же спрашивала - для каких целей стаж считаете?
Впрочем, полагаю что принцип везде одинаков. 30 дней = месяц, 12 мес = год
Конкретно сейчас возник вопрос по расчету общего стажа.
я тоже так полагаю.полагаю что принцип везде одинаков
но хотелось бы ссылку на доку
С уважением.
трам-тара-рам....
Третий раз спрашиваю - для каких целей считаете стаж???Как кто-либо может вам дать ссылку на документ для подсчета стажа, если неизвестно даже, каким органом приблизительно должен быть утвержден этот документ?????????????
Э...Третий раз спрашиваю
разве нет такого понятия как "общий стаж"? Т.е. сколько чел. отработал всего-всего?по расчету общего стажа
Может я как-то неправильно формулирую?
С уважением.
Возможно что-то со стороны пенсий? ФЗ возможно?каким органом
С уважением.
наверное правильно использовать термин "трудовой стаж".
С уважением.
Calm, я попробую еще раз.... Зачем вам нужно подсчитать этот стаж? Другими словами - в какой документ вы намереваетесь подставить цифры, измеряемые в годах, месяцах и днях?
Возможно, для выплат по выслуге лет? возможно, для каких-нибудь льгот северных? может, по госслужбе что-то? возможно, для каких-то локальных целей - т.е. опять же для льгот, установленных работодателем? А, может, для оплаты больничных сверх установленных ФСС лимитов?Возможно что-то со стороны пенсий? ФЗ возможно?
Ну так, может, вы определитесь уже? Или вы хотите полный список документов, в которых считается тот или иной стаж? Включая ведомственные, да?
может, может... а может, правильно формулируете... а может, не вы... а может, не как-то...а может, и не формулируете.Может я как-то неправильно формулирую?
хрен редьки не слаще.наверное правильно использовать термин "трудовой стаж".
Последний раз редактировалось Шмымзик; 29.01.2008 в 15:44.
именно для неедля выплат по выслуге лет?
С уважением.
Calm, ну наконец-то... Надеюсь, найдется человек, который вам поможет. У меня, честно говоря, уже терпение иссякло. И не хочется залезать в нормативку, чтобы найти там, к примеру, что нормативка по выслуге лет - ведомственная или еще что-нить в этом роде, и потом из вас клещами инфу вытягивать.
Шмымзик, спасибо за участие.У меня, честно говоря, уже терпение иссякло
Надеюсь, у кого-нибудь еще осталось терпение.
И так, сколько будет 20 дней + 15 дней.
Не важно для какого вида стажа. Интересуют любые документы, в которых рассматривается этот вопрос.
С уважением.
не знаю насколько подойдет инструкция по персониф учету (постановление 192 31/7/2006 ) п 61. там есть пример, считаем по 30 дней в месяце, 12 месяцев это год (при разрывающихся периодах).
ЕСТЬ ПРОСТОЙ ПОДСЧЕТ ОБЩЕГО СТАЖА
Пример: в тудовой 3 периода приема-увольнения:
27.05.1996 по 13.03.2003
19.03.2003 по 31.01.2004
1.02.2004 по 4.08.2006
1.Сумма дат приема на работу:27.05.1996+19.03.2003+01.02.2004=47.10.6003
2.Сумма дат увольнений с работы:13.03.2003+31.01.2004+04.08.2006=48.12.601
3.Разница между суммой дат увольнений и приема:48.12.6013-47.10.6003=01.02.0010(10лет,2месяца и 1 день)
К полученному числу дне прибавить еще 3 дня, поскольку у сотрудницы было три приема-увольнения.
Т.О. общий стаж 10 лет,2месяца и 4 дня.
mobilkom08
кстати именно этот метод описан в п 61, на который я дала ссылку постом выше
Спасибо, Mlle.постановление 192 31/7/2006
2 mobilkom08:
вот это алгоримт
возьму на вооружение
С уважением.
Mlle, считай я сумничала
Calm, еще учтите, что стаж не всегда считается по датам приема/увольнения )))
Например, работа в течение полного сезона в сезонных отраслях - дает год трудового стажа... И по периодам навигации что-то такое есть.
А если идет речь о выслуге - то следует учесть и ранее действовавшее законодательство. Я вот, к примеру, до сих пор не разобралась - войдет мое институтское время в стаж для пенсии или не войдет...
а есть производства с сезоном в 20 дней и 15 дней?Сообщение от Шмымзик
про сезонные работы можно также найти в указанном постановлении
Mlle, в посте 1 - всего лишь пример, как я полагаю.
К тому же в посте 1 автор просил НОРМАТИВНЫЙ документ, а инструкция по заполнению чего-либо нормативным документом не является.
Тут я исхожу из той логики, что автору нужен трудовой стаж.
А трудовой стаж в первую очередь нужен для начисления пенсии, и для его подсчета стоит руководство неприменно нормативным актом того органа, который этим и занимается.
Я считаю, что нормативный акт, это там где прописана норма.
Другое дело нормативно-правовой акт (документ)
отличие от нормативного акта в том, что его должен принять правотворческий орган. Не уверена что ПФР им является.
Если уж речь о назначении пенсии - я сильно сомневаюсь в том, что автору удастся точно подсчитать пенсионный стаж, даже если он соберет всю нормативку по этому поводу.
Calm, это не сомнения в ваших способностях, просто документов море и ИМХО - специалист нужен. Тем более, что еще и выслугу упомянули...
Mlle, я просто пытаюсь понять - почему вы предпочитаете инструкцию по перс. учету с каким-то примером, если есть ПП 555 от 24.07.02. Но там опять же идет речь о страховом стаже, а автору непременно нужен общий трудовой.
Последний раз редактировалось Шмымзик; 30.01.2008 в 18:35.
А Вы думаете, что нормативный акт и нормативно-правовой это разные вещи?
Кстати, при подсчете стажа обычно к полученной разнице (между увольнением и приемом) прибавляют 1 день, который выпадает на день увольнения (за исключением случаев увольнения в порядке перевода, т.к. при переводе обычно человек увольнялся и сразу же оформлялся на новую работу, если только не надо было менять место жительства). Просто при математическом вычислении этот день как бы теряется, поэтому он всегда прибавлялся отдельно. Если у человека за весь период его трудовой деятельности було порядка 10 увольнений, соответственно, +10 дней.
Этот метод применялся в райсобесах (ныне ПФ).
осталось стойкое ощущение с уроков права что даА Вы думаете, что нормативный акт и нормативно-правовой это разные вещи?
конечно профессора люди замороченные, особенно старой закалки и сильно прикапываются к терминам. Отличие написано в посте выше (принят правотворческим органом), нормативный акт понятие более широкое, чем НПА.
Шмызик, пенсионный стаж, это что? Общий трудовой - учтенный ПФР для начисления пенсии? Зачем нам по иному его считать, если мы его считаем для ПФР....
Знаете, мой гендир тоже может выпустить нормативно-правовой акт. Локальный. И он будет для наших работников НПА.
ПФ имеет право выпускать НПА в рамках своей компетенции.
mobilkom08, и от меня спасибо, алгоритм замечательный, особенно если в итоге получаем положительные цифры по типу:
А есть апргрейд для отрицательных значений? У меня вышло01.02.0010
-59.-19.0006
Лично мне до сих пор неизвестно, для ПФР автор его считает или для каких-то иных целей. Вернее, он сказал что это нужно для подсчета выплат каких-то по выслуге лет. Mlle, Вы лично - твердо уверены что для этих выплат стаж считается по правилам ПФР? Мне на глаза в К+ попадались какие-то документы о подсчете стажа для выплат по выслуге сотрудникам таможенных органов, например.....Зачем нам по иному его считать, если мы его считаем для ПФР....
Последний раз редактировалось Шмымзик; 30.01.2008 в 19:32.
Над.К.в теории НПА
определение с вициклопедии
Нормативный правовой акт — официальный документ, принимаемый уполномоченным государственным органом, устанавливающий, изменяющий или отменяющий нормы права.
юр словарь
НОРМАТИВНЫЙ ПРАВОВОЙ АКТ - письменный официальный документ, принятый (изданный) правотворческим органом в пределах его компетенции и направленный на установление, изменение или отмену правовых норм.
Уполномоченные гос органы на пратворчество определяются конституцией РФ.
Еще есть постановление правительства РФ 13/08/1997 г, где определены правила подготовки нормативных актов. там же есть перечисление их разновидностей.
Шмызик, я бы разделяла общий трудовой стаж и стаж по выслуге лет, определяемый не для ПФР, а для выплат по предприятию. Его стоит считать по локальному нормативному акту предприятия, соглашению в отрасли . Если акта нет, то можно взять методику подсчета пенсионного фонда.
Последний раз редактировалось Mlle; 31.01.2008 в 08:47.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
