×
Показано с 1 по 29 из 29
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    50

    Аренда площади у физического лица.

    Юридическое лицо арендует торговую площадь у физ. лица ( ИП ) в небольшом магазине, находящимся в собственности физ. лица. Договор аренды заключен с физ. лицом ( что это физ. лицо является ИП в договоре не упомянается, просто с гражданином ). Можно ли так ? И где, всё таки, проходит грань между физ. лицом и ИП. В подтверждение оплаты аренды физ. лицо пишет юр.лицу расписку от руки. Можно ли так?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    11.11.2006
    Сообщений
    31
    Вам наверно и можно,а вот смысл ИПшнику это делать?Мы выписываем расходный кассовый ордер,расписок не берем.Голову тоже ломаем с этой арендой.

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    50
    Да вот тоже голову ломаем . ИП нужен отдельный ОКВЭД, а физ. лицу уплата НДФЛ.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2007
    Сообщений
    171
    Такая ситуация была у меня.Если вы заключили договор с физ.лицом,то обязаны,как налоговый агент,вычитать со всех выплат этому физ.лицу НДФЛ 13% и уплачивать его в бюджет.
    Пример.
    аренда за месяц 10 000 руб.
    выплачиваете ему (физику) не 10 тыс., а 10 тыс. минус НДФЛ.
    перечисляете НДФЛ в бюджет.
    и еще вроде нужно какие-то сведения по этим выплатам в налоговую подавать.Точно не знаю,т.к. я не бухгалтер.
    Расписка это смешно,вы же юр.лицо! Выдавайте ему за аренду по расходнику.
    Если договор на ИП,то:
    обязательно прописывается, что арендодатель является ИП Ф.И.О.;
    указывается его ИНН,ОГРН;
    -/- юридический адрес ИП;
    -/- номер свидетельства, дата регистр.в качестве ИП и рег.орган;
    ставится печать, подпись.

    Если договор на физ.лицо не ИП,то:
    указывается, что арендодатель Иванов Иван Иванович/Ф.И.О.
    прописываются его паспортные данные;
    -/- адрес регистрации по месту жительства;
    -/- ИНН (если есть);
    подпись.

    Многие организации отказываются заключать договора с физ.лицами, как видите, хлопот много.
    Последний раз редактировалось Ольга33rus; 31.01.2008 в 21:38.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    50
    Мне кажется, что НДФЛ физик должен оплачивать сам по ежегодной подаче декларации о доходах, а расписка потому, что банк по лимиту кассы нам не разрешает погашать арендную плату из кассы и приходится выплачивать из подотчёта, а там расходников нет.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    22.10.2006
    Сообщений
    205
    Цитата Сообщение от Ксения Мон Посмотреть сообщение
    Мне кажется, что НДФЛ физик должен оплачивать сам по ежегодной подаче декларации о доходах, а расписка потому, что банк по лимиту кассы нам не разрешает погашать арендную плату из кассы и приходится выплачивать из подотчёта, а там расходников нет.
    Че то не понял. А как вы подотчетную берете сумму в банке, все равно же сначала в кассе приходуете приходником, а потом уже подотчет, то же самое если из кассы физику по расходнику за аренду. Или не то я говорю.

  7. #7
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    И где, всё таки, проходит грань между физ. лицом и ИП
    Когда где. Например, в перечне зарегистрированных ИП видов деятельности - есть там сдача в аренду или нет? Кроме того, на эту грань влияет - как было приобретено имущенство? Учитывались ли расходы по его приоретению и содержанию при налогообложении ИП?

    И так далее... каждый конкретный случай надо рассматривать отдельно.
    Мне кажется, что НДФЛ физик должен оплачивать сам
    Это Вам кажется. И грозит это ст.123 НК.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    50
    Я не могу указать в расходнике, что деньги пошли за арендную плату, т.к.
    банк не дал на то разрешение.

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от Cooler Посмотреть сообщение
    Это Вам кажется. И грозит это ст.123 НК.
    Арендодатель не является ведь работником юр. лица.
    ст.123 НК только что перечитала.

  10. #10
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    Арендодатель не является ведь работником юр. лица.
    Зато юрлицо является налоговым агентом не только для работников.

  11. #11
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Я не могу указать в расходнике, что деньги пошли за арендную плату, т.к.
    банк не дал на то разрешение.
    Полная ерунда, еще не хватало спрашивать банк, что именно указывать Вам в расходнике
    Арендодатель не является ведь работником юр. лица.
    ст.123 НК только что перечитала.
    И нашли там что-то про работников

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    50
    А как при проверке банком кассовой дисциплины?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2007
    Сообщений
    171
    НДФЛ обязаны уплачивать именно Вы, т.к. являетесь налоговым агентом (см. НК РФ ст.24).
    У меня лимит кассы вообще еще не установлен (дохода не было, только займ положила на счет), но я свободно снимаю по чековой книжке сумму и выплачиваю физику за аренду. А банку копию договора аренды отдала.

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от Cooler Посмотреть сообщение
    Зато юрлицо является налоговым агентом не только для работников.
    Так может тогда перезаключить договор с арендодателем, как с ИП ?
    ИП плательщик ЕНВД и необходимого ОКВЭДа у него нет.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    11.11.2006
    Сообщений
    31
    У нас для аренды ИП подал заявление на упрощенку(доходы 6%) и сдает сам декларацию,ОКВЭД добавил в налоговой по заявлению.Если вам перезаключить сейчас договор на ИП-то он должен будет платить налоги как на общем режиме налогообложения,это невыгодно.В данной ситуации уж лучше аренда с физ.лицом,только не забывать перечислять НДФЛ в день выплаты аренды.

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2007
    Сообщений
    171
    Так может тогда перезаключить договор с арендодателем, как с ИП ?
    ИП плательщик ЕНВД и необходимого ОКВЭДа у него нет.
    Конечно, вашему арендодателю так проще и выгоднее, а вам нет. Если есть возможность - перезаключите на ИП и пускай ОКВЭД добавит.

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2007
    Сообщений
    171
    Еще будучи ИП, я арендовала у физика в течении 2-х лет магазин и НДФЛ неотчисляла. Я чесное слово просто незнала, что его нужно отчислять!
    Отчислять начала только недавно.
    Вопрос:
    Если НДФЛ небыл удержан налоговым агентом. В ст.123 НК РФ указан штраф 20% от уплаченных сумм. Существует ли срок давности по этим неуплатам? И что мне грозит, если налоговая заинтересуется?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от Ольга33rus Посмотреть сообщение
    и пускай ОКВЭД добавит.
    И будет платить налоги как на общем режиме ?

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2007
    Сообщений
    171
    И будет платить налоги как на общем режиме ?
    Ему нужно будет написать заявление на УСН и тогда он будет сам за себя платить 6% с дохода.

  20. #20
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ему нужно будет написать заявление на УСН и тогда он будет сам за себя платить 6% с дохода.
    Ага, но только с 1 января 2009 года

  21. #21
    Клерк
    Регистрация
    15.11.2007
    Сообщений
    171
    Еще будучи ИП, я арендовала у физика в течении 2-х лет магазин и НДФЛ неотчисляла. Я чесное слово просто незнала, что его нужно отчислять!
    Отчислять начала только недавно.
    Вопрос:
    Если НДФЛ небыл удержан налоговым агентом. В ст.123 НК РФ указан штраф 20% от уплаченных сумм. Существует ли срок давности по этим неуплатам? И что мне грозит, если налоговая заинтересуется?
    Жду ответов на свой вопрос.

  22. #22
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Три года. О чем тоже написано в НК. Про то. что грозит Вы написали сами - 20%

  23. #23
    Клерк
    Регистрация
    11.11.2006
    Сообщений
    31
    Когда НДФЛ за год сдавали указывали своего физика,которому выплачивали аренду?Насчет штрафных санкций не знаю,но срок по-моему,если не ошибаюсь 3 года.Мы сейчас аренду с физ.лицом вынуждены убрать с прошлого года из-за того,что НДФЛ за физ.лиц. не перечисляли-будем показывать выплату в феврале за весь период( у нас по аренде и ИП были,и физ.лица).

  24. #24
    Клерк
    Регистрация
    18.01.2008
    Сообщений
    50
    Цитата Сообщение от ATA Посмотреть сообщение
    будем показывать выплату в феврале за весь период( у нас по аренде и ИП были,и физ.лица).
    Т.е. пречислите и покажите прошлогодний НДФЛ в феврале ?
    А штраф 20 % за просрочку платежей ?

  25. #25
    Клерк
    Регистрация
    11.11.2006
    Сообщений
    31
    Нет,покажем выплату аренды за год в феврале(чтобы уйти от штрафа),тут же перечислим НДФЛ.Только придется бумаги переделывать,кое-что корректировать,возни много конечно,но другого выхода я не вижу.

  26. #26
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    525
    А НДФЛ по аренде отдельной платежкой? Как ее оформлять? КБК другой? В назначении платежа его данные надо выписывать? И куда слать в свою налоговую или по месту его прописки?

  27. #27
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    525
    И еще вопрос. Возмещение коммунальных это его доход или нет.
    Допустим ар.плата -100, коммун -10. Налог 13 или 14?
    И еще - мы на упрощенке никаких пенсионных не возникает,если арендодатель физ лицо, а не ИП
    Последний раз редактировалось LenSpb; 02.02.2008 в 20:43.

  28. #28
    Дилетант
    Регистрация
    11.04.2005
    Адрес
    берег Черного моря
    Сообщений
    12,931
    А НДФЛ по аренде отдельной платежкой?
    Зависит от даты выплаты дохода и суммы налога - читайте п.8 ст.226 НК.
    Как ее оформлять? КБК другой? В назначении платежа его данные надо выписывать?
    Все такое же, никаких особенностей.
    И куда слать в свою налоговую или по месту его прописки?
    В свою.
    Возмещение коммунальных это его доход или нет.
    Доход.
    И еще - мы на упрощенке никаких пенсионных не возникает,если арендодатель физ лицо, а не ИП
    Это вопрос или утверждение?

  29. #29
    Клерк
    Регистрация
    18.10.2004
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    525
    Это вопрос или утверждение?
    Конечно вопрос. Забыла вопр. знак поставить.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)