Аренда КУГИ, выкуп из Фонда имущества

[macha911]

Здравствуйте!!! Ситуация: у нашей орг-ции договор с Куги на аренду здания на 49 лет. Собственники решили здание купить в собственность у Фонда имущества Санкт-Петербурга, КУГи же обязало нас проплатить дисконтированный платеж за аренду за десять лет с 01/10/07 по 30/09/2015, после этого Фонд имущества заключил с нами договор купли продажи (в декабре) - право собственности будет в апреле.
Внимание вопрос)) - до какого момента начислять арендную плату???
Варианты: - Дата регистрация права собственности
- Дата заключения договора купли продажи
- 01/10/07 ????
Спасиво за внимание!!!

[Abra]

- Дата заключения договора купли продажи

имхо

[BorisG]

Мда...
Продажа госимущества без конкурса.
ИМХО, уголовкой попахивает...

[macha911]

Были торги - мы выиграли)))))))

[BorisG]

Abra, не, неправильно.
Во-первых, право на недвижимое имущество переходит только после госрегистрации. Так что... до получения "зеленки" аренда 100%.
И во-вторых, у них одна сделка перекрывает другую, при том, что законность второй сделки (купли - продажи) под большим вопросом.

[BorisG]

Были торги - мы выиграли

Так об этом надо в первую очередь писать.
Ну если так, то... до момента госрегистрации - аренда.

[macha911]

Вот и смущает - что аренду сами себе должны начислить, а сумма не маленькая)))

[macha911]

ЕЩЕ вопрос!!!
По дисконтированной арендной плате, че делать с возникнвшей огромной переплатой по НДС?? может кто-то смог возместить???

[BorisG]

Вот и смущает - что аренду сами себе должны начислить,

Не, тут без вариантов.
См. п. 2 ст. 551 ГК.

[Abra]

BorisG, не согласен. госрегистрация только лишь подтверждает право собственности. И налог на им-во и амортизацию надо начислять до госрегистрации.

[BorisG]

И налог на им-во и амортизацию надо начислять до госрегистрации.

Ты сам то хоть понял, что написал?
Вопрос то задает покупатель, а не продавец.

[Abra]

BorisG, дык я грю про покупателя (собственника, владельца....). ты чё, меня путаешь.

[macha911]

Блин тода еще вопросик если уж про амортизацию))))
А стоимость ОС как сформировать - тока сумма по договору или прибавить дисконтированный платеж?????

[Abra]

А стоимость ОС как сформировать - тока сумма по договору или прибавить дисконтированный платеж???

прибавить.
а вообще, я забыл, что, имхо, самое главное - поставить на баланс. есть передаточный акт- ставим на баланс и никакой аренды.

[BorisG]

... дык я грю про покупателя ...

Ну тогда учи матчасть и не мути народ. Прочти ГК, статью я привел.

[macha911]

Прошу прощения за навязчивость, а что делать с дисконтированным плетежем в 100 млн.?

[BorisG]

... а что делать с дисконтированным плетежем в 100 млн.?

Зачесть его часть, оставшуюся от аренды, в счет платежа по договору купли - продажи.
При этом, еще раз, не забыть, что до момента госрегистрации - аренда.

[macha911]

Дисконтированный платеж больше на 30% чем сумма по договору купли продажи))) И полная оплата суммы по договору купли-продажи - обязательное условие.

[JR]

Поддержу Абру

госрегистрация только лишь подтверждает право собственности.

Действительно так. Бориса не слушать -он сильно отстал от жизни

Включаете в состав ОС, когда выполняются все необх. для этого критерии (регистрация к ним не относится).
Расходы по аренде - до момента покупки.
Первоначальная стоимость - включает дисконтированный платеж.

[macha911]

Направила аудиторам запрос - ответили, что аренду следует начислять со дня регистрации права собственности))) теперь вопрос???? если я начисляю аренду?! то как я могу платить за имущество???? капец!!!

[BorisG]

Направила аудиторам запрос - ответили, что аренду следует начислять со дня регистрации права собственности

Вероятно, не СО дня, а ДО дня регистрации.
Это правильно.
Это ж госимущество, и акт приема - передачи у Вас должнен быть этим же днем. КУГИ по другому и не работает.

то как я могу платить за имущество????

После того, как будет зарегистрировано право собственности. Проблема то в чем?

[BorisG]

Включаете в состав ОС, когда выполняются все необх. для этого критерии (регистрация к ним не относится).

ПБУ 6/01 до конца и внимательно прочти. И постарайся уяснить, в каких случаях ОС действительно ставится на учет до регистрации права собственности.
Случай автора ветки под него не подходит.

Расходы по аренде - до момента покупки.

А тут прочти ГК. Статью я указал.

Первоначальная стоимость - включает дисконтированный платеж.

Бред полнейший. Авансы по аренде никак не могут формировать стоимость ОС.
ps: Учи матчасть и не мути народ.

[BorisG]

Дисконтированный платеж ... И полная оплата суммы по договору купли-продажи - обязательное условие.

Развели чиновники Вас, как кроликов.
Поскольку арендный платеж был дисконтным, теперь долго и нудно будете согласовывать цену аренды из-за досрочного "расторжения".
О том, сколько времени потребуется для зачета или возврата остатка... я вообще молчу.
Можно, конечно, рассмотреть предлагаемый вариант, что этот платеж связан с приобретением, и включить остаток в стоимость ОС. Но вот экономическую "обоснованность" такого шага наверняка надо будет доказывать в суде. Причем расклад тут явно не в Вашу пользу.

[Abra]

Это ж госимущество, и акт приема - передачи у Вас должнен быть этим же днем. КУГИ по другому и не работает.

ерунда. примеров - масса

Можно, конечно, рассмотреть предлагаемый вариант, что этот платеж связан с приобретением, и включить остаток в стоимость ОС.

ты уж, милок, определись. или бред или можно.

[macha911]

Да акт-приема передачи есть)))

[Abra]

Да акт-приема передачи есть)))

что и требовалось....

[JR]

Бред полнейший. Авансы по аренде никак не могут формировать стоимость ОС.

Борис, почитай кроме ГК и ПБУ что-нибудь из МСФО, например, стандарты по ОС и финаренде. Совершенно искренне говорю - это полезное чтиво. Ведь все, что у нас сейчас делается в плане реформирования учета - в существенной мере уже обдумано и сформулировано там.
В нашем случае : дисконтированная стоимость будущих арендных платежей (+выкуп) - это и есть первоначальная стоимость получаемого сейчас объекта ОС.
При чем здесь "экон. обоснованность" для БУ -непонятно.

[BorisG]

что и требовалось....

Ни о чем. Просто чиновники накосячили.
У себя в учете снимут, когда будет зеленка.

[BorisG]

... почитай кроме

Не, туда меня отсылать не надо. Тут все гораздо банальнее.

... В нашем случае : дисконтированная стоимость будущих арендных платежей (+выкуп) - это и есть первоначальная стоимость получаемого сейчас объекта ОС.

Это в условиях нормальной продажи, дисконтная аренда с правом последующиего выкупа.
Тут же госимущество, для продажи на конкурс оно выставляется, как правило, по полной его цене, что, собственно автор и не отрицает:

полная оплата суммы по договору купли-продажи - обязательное условие.

Вот тут развод и есть.
Если бы арендатор был другой, это была бы в чистом виде продажа с обременением, см. ст. 460 ГК.
А тут...

... При чем здесь "экон. обоснованность" для БУ -непонятно.

А при том, что при наличии полной цены договора купли - продажи, попробуй обосновать, что есть стоимость аренды у самого себя, включенная в первоначальную стоимость.