15 суток за попИсать?

[Feuerwasser]

Возвращался вечером домой, было уже за полночь, так что платный туалет у метро был закрыт, но в туалет было невмоготу, поэтому дошёл до забора полузаброшеного заводика, и когда закончил своё мокрое дело, то как из под земли появились мужчины в форме.
Они мне объяснили, что это мелкое хулиганство, за которое меня заберут на 15 суток. Обшмонали, посадили в машину, сказали, что "виноват не тот кто украл, а ток кто попался". Потом сказали что штраф за мелкое хулиганство составляет 1750р, коих у меня не было. Они сказали что согласны на половину. Я отдал им имеющиеся 300р, ведь как они сказали - им тоже надо отчитываться за дежурство.

вопросы:
1) Как действительно классифицируются мои действия?
2) Какие положены за все это штрафы или наказания?

заранее спасибо.

[LegO NSK]

Статья 20.1. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в от размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Сами понимаете, удовлетворение естесственных потребностей в отсутствие людей в темное время у какого-то заводского забора суток явно не имеет ничего общего с данной статьей. Особенно если рядом нигде не было туалета.

[Анжелика Ник]

в отсутствие людей

а два в форме?

[B@lex]

а два в форме?

А они это...не общество, а блюстители
А вот интересно ... вина тут есть и если есть, в какой форме выражена?

[BorisG]

а два в форме?

И что с того?
Кроме того, действия этих "двух в форме" явно на превышение полномочий и вымогательство тянут.
Заявление в управление собственной безопасности здорово отрезвит их головы.

[BorisG]

А вот интересно ...

Да ничего в этом вопросе интересного нет.
Интересно было бы его до суда довести.
Вряд ли суд сможет трактовать, как неуважение к обществу, экстренное удовлетворение физиологических потребностей.

[B@lex]

Вряд ли суд сможет трактовать, как неуважение к обществу, экстренное удовлетворение физиологических потребностей.

Потому и спросил))

[Анжелика Ник]

Интересно было бы его до суда довести.

как их теперь искать и каким образом доказывать что были переданы ден.средства

[Gamil]

Я отдал им имеющиеся 300р, ведь как они сказали - им тоже надо отчитываться за дежурство.

вопросы:
1) Как действительно классифицируются мои действия?
2) Какие положены за все это штрафы или наказания?

заранее спасибо.

Статья 291. Дача взятки

1. Дача взятки должностному лицу лично или через посредника -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Дача взятки должностному лицу за совершение им заведомо незаконных действий (бездействие) -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до восьми лет.

Примечание. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.

Я думаю, опытный адвокат сумеет свести это к ч.1, а не к ч.2.

[хелп_ю]

Статья 20.1. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в от размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Сами понимаете, удовлетворение естесственных потребностей в отсутствие людей в темное время у какого-то заводского забора суток явно не имеет ничего общего с данной статьей. Особенно если рядом нигде не было туалета.

Согласна!!!!
Административного состава здесь явно нет, с таким же успехом "эти двое" могли докапаться и в лесу, где "явное неуважение к обществу" в виде "пописал на куст и видели это только елки" трудно себе представить

[Аноним]

А они это...не общество, а блюстители
А вот интересно ... вина тут есть и если есть, в какой форме выражена?

Вина есть.
Умысел - прямой.
Субъект осознавал противоправный характер совершаемых им действий, предвидел их последствия и желал их наступления.

[Top_Rival]

Статья 20.1. Мелкое хулиганство
1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -
влечет наложение административного штрафа в от размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Сами понимаете, удовлетворение естесственных потребностей в отсутствие людей в темное время у какого-то заводского забора суток явно не имеет ничего общего с данной статьей. Особенно если рядом нигде не было туалета.

А с чего Вы взяли, что там было отсутствие людей???
Может там под забором пьяница валялся или бомж какой?
А может после того, как топикстартер начал оправлять эти свои надобности мимо прошли (могли пройти) люди и увидели бы это безобразие.

Выход один - надевать подгузник

[Top_Rival]

Согласна!!!!
Административного состава здесь явно нет, с таким же успехом "эти двое" могли докапаться и в лесу, где "явное неуважение к обществу" в виде "пописал на куст и видели это только елки" трудно себе представить

Не подменяйте понятия.
Лес есть лес. А общественное место есть общественное место. В этом-то и разница.
Другое дело, что оборотни подошли к делу формально, лишь бы бабосы срубить.
Но так и до столба можно докопаться.
Формально же они правы.

[Top_Rival]

Статья 291. Дача взятки

1. Дача взятки должностному лицу лично или через посредника -
наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет.
2. Дача взятки должностному лицу за совершение им заведомо незаконных действий (бездействие) -
наказывается штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет либо лишением свободы на срок до восьми лет.

Примечание. Лицо, давшее взятку, освобождается от уголовной ответственности, если имело место вымогательство взятки со стороны должностного лица или если лицо добровольно сообщило органу, имеющему право возбудить уголовное дело, о даче взятки.

Я думаю, опытный адвокат сумеет свести это к ч.1, а не к ч.2.

По поводу взятки согласен

[Top_Rival]

Да ничего в этом вопросе интересного нет.
Интересно было бы его до суда довести.
Вряд ли суд сможет трактовать, как неуважение к обществу, экстренное удовлетворение физиологических потребностей.

Удовлетворение собственных физиологических потребностей в общественном месте трактуется именно, как неуважение к обществу. Так еще с советских времен повелось и теперь ничего не измениллось. Суд именно так и трактовал бы описанное (прошу прощенья за каламбур)

[mosur]

Выход один - надевать подгузник

До суда такие дела скорее всего не доходят, состав преступления, как по хулиганке, так и по взятке доказать весьма сложно.
Это был обыкновенный лохотрон, с элементами вымогательства, просто остаёться посочувствовать терпиле и на будующее пожелать больше не поподать.

[BorisG]

Формально же они правы.

В чем?

[Top_Rival]

До суда такие дела скорее всего не доходят, состав преступления, как по хулиганке, так и по взятке доказать сложно.
это был обыкновенный лохотрон, с элементами вымогательства, просто остаются посочувствовать терпиле и на будюющее не поподать.

Сам был свидетелем такой ситуации.
199.. г. Крупная узловая станция. Вокзал закрыт. Между путями есть залы ожидания для пассажиров, но в этих залах только сиденья и больше никаких удобств.
Поезд ждать часа три-четыре. Ночь зима.
Надобности справлят надо.
А на последнем пути в темноте так заманчиво стоит товарняк.
Но если укрыться в его тени и попИсать или не дай Бог покАкать (прости Господи), тут же словно из-под земли появляются двое из ларца, одинаковы с лица.
Ну а дальше все как у топикстартера

[BorisG]

... Так еще с советских времен повелось

Вот именно, что с советских. КоАП сейчас совсем другой.

... Суд именно так и трактовал бы описанное ...

А вот тут не фантазируй.

[BorisG]

... 199.. г.

Совок то не надо приводить в качестве "примера". Тем более в правовом разделе форума.
Или тебе надо напомнить об обязанностях властей?

[mosur]

Сам был свидетелем такой ситуации.
199.. г. Крупная узловая станция. Вокзал закрыт. Между путями есть залы ожидания для пассажиров, но в этих залах только сиденья и больше никаких удобств.
Поезд ждать часа три-четыре. Ночь зима.
Надобности справлят надо.
А на последнем пути в темноте так заманчиво стоит товарняк.
Но если укрыться в его тени и попИсать или не дай Бог покАкать (прости Господи), тут же словно из-под земли появляются двое из ларца, одинаковы с лица.
Ну а дальше все как у топикстартера

Искрене улыбнуло, с милицией шутки плохи, нужно водить с собой аблоката, или ксиву в кармане, доказать им свою невиновность,весьма весьма, это в теории у нас презумция не виновности, а так милиция тоже кушать хочет, по этому и места хлебные знает, меня тут тоже летом на 300 рэ развели за распитие пива одной бутылочки на детской площадке и на своей тачке до метро подбросили, а адин раз я в метро пил водку лемон баночное, отвели в метрошную хотели уже акт писать протокол, но я их уболтал, повезло так сказать...
хотя я вообщето почти не пью

[LegO NSK]

Не подменяйте понятия.
Лес есть лес. А общественное место есть общественное место. В этом-то и разница.
Другое дело, что оборотни подошли к делу формально, лишь бы бабосы срубить.
Но так и до столба можно докопаться.
Формально же они правы.

Ривал, а расскажите нам про общественные места, плиз..... У забора полузаброшенного заводика - это что, Красная площадь??? Или имело место явное неуважение автора ветки к строителям (хозяевам) забора?
А био-туалет в центре города - это общественное место?

[Feuerwasser]

Мне тоже интересно, что значит в "общественном месте"? Курить вот в общественном месте запрещено, но к О.М. вроде относятся автобусные остановки или вроде того. То есть если бы я курил у того забора, то схлопотал бы бы за курение?
Кстати на остановках народ курит преспокойно, не разу не видел что бы за курение кому нибудь, хоть замечание сделали.

[B@lex]

Вина есть.
Умысел - прямой.
Субъект осознавал противоправный характер совершаемых им действий, предвидел их последствия и желал их наступления.

Тогда получается, что если, например, в машине укачало человека, и извиняюсь, прилюдно вывернуло на изнанку - это правонарушение?

[хелп ю]

Не подменяйте понятия.
Лес есть лес. А общественное место есть общественное место. В этом-то и разница.

нууууууууу... Семен Семеныч... начинается...
шило-мачало...
а лес не общественное место?
а остановка автобуса?
а коридор коммуналки?
почитали бы... литературку и узнали бы когда просто место становится общественным?

Вот вам задачка: при каких условиях поле с васильками за 100 км. от города становится общественным местом?

[villery]

почитали бы... литературку и узнали бы когда просто место становится общественным?

хелп ю, а просветить коллег не судьба? (нагло ухмыляясь)

[BorisG]

Сам был свидетелем такой ситуации.
199.. г. Крупная узловая станция. Вокзал закрыт. ...

Кстати, тут коллеги с дороги поправили... позволь усомниться в правоте твоих слов.
На дороге давно было принято правило устраивать кроме теплых туалетов на вокзале и туалеты на улице.
И ими были оснащены практически все мало-мальски значимые станции. Узловые тем более.
Так что... сказки то не надо рассказывать.

[Gamil]

На дороге давно было принято правило устраивать кроме теплых туалетов на вокзале и туалеты на улице.
И ими были оснащены практически все мало-мальски значимые станции. Узловые тем более.
Так что... сказки то не надо рассказывать.

Если речь о туалетах на улице, позволь усомниться.

На станции Агрыз Горьковской ЖД с открытием нового вокзала (т.е. примерно с 1970-го года) туалетов на улице возле вокзала не было.
Может, были туалеты для обходчиков ближе к локомотивному или вагонному депо, да где же пассажир их найдёт?
На самом вокзале туалет лет 10 назад стал платный.

Нет уличных туалетов и на станции Ижевск той же дороги (платные там туалеты, или нет, не знаю - не пользовался).

Может, есть вопрос, узловая ли станция Агрыз?
"Узловее" не бывает...

[Feuerwasser]

Господа, спасибо за всё!

А не могли бы вы еще сюда запостить определение "Общественное место"?

[villery]

Статья 20.20. Распитие алкогольной и спиртосодержащей продукции либо потребление наркотических средств или психотропных веществ в общественных местах

Комментарий к статье 20.20

1. Под общественным местом понимаются любые объекты реального или потенциального нахождения физических лиц: парк, стадион, сквер относятся к общественным местам даже и в тот временной период, когда граждане там отсутствуют, важно, что они гипотетически могут находиться там и стать невольными свидетелями либо участниками противоправных действий (в некоторых общественных местах - парк, улица и др. - и в любое время суток).
(название документа "ПОСТАТЕЙНЫЙ КОММЕНТАРИЙ К КОДЕКСУ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ. РАСШИРЕННЫЙ, С ИСПОЛЬЗОВАНИЕМ МАТЕРИАЛОВ СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ"
(А.Б. Агапов) (Издательство "Статут", 2004)

Основу общественного порядка составляют отношения, складывающиеся в общественных местах, т.е. в местах общения людей при удовлетворении их материальных, духовных потребностей, во время отдыха.
При этом общественные места можно отнести к трем категориям: 1) общественные места постоянного пользования - улицы, площади, скверы, транспортные магистрали и т.п.; 2) общественные места временного пользования - магазины, театры, стадионы и т.д.; 3) эпизодические общественные места - лес, горный склон, озеро, река, когда там, например, проводятся те или иные мероприятия, и т.д. "АДМИНИСТРАТИВНОЕ ПРАВО: УЧЕБНИК" (издание второе, переработанное и дополненное) (под ред. Л.Л. Попова)