Выгодна большая белая ЗП?

[ShSvetlana]

Фирма работает по общей системе налогообложения, налог на прибыль платится после всех вычетов (расходов) так получается выгодно делать большую ЗП, чтобы вычесть из выручки и заплатить меньше сумму налога, правильно?
Если да, то зачем тогда все стремяться к маленьким белым ЗП?

И еще, может кто-то знает, сколько нужно платить главбуху ООО, штат 2 человека ген.директор и главбух без права подписи. Все СФ, счета и ТТН печетает ген.директор, т.е. от главбуха нужны только составленные отчетности. Фирма занимается продажей крупного товара.

Заранее спасибо

[ShSvetlana]

Сколько нужно платить главбуху ООО, штат 2 человека ген.директор и главбух без права подписи. Все СФ, счета и ТТН печетает ген.директор, т.е. от главбуха нужны только составленные отчетности. Фирма занимается продажей крупного товара.
Вся работа ведется на дому

И еще, может кто-то знает, фирма работает по общей системе налогообложения, налог на прибыль платится после всех вычетов (расходов) так получается выгодно делать большую ЗП, чтобы вычесть из выручки и заплатить меньше сумму налога, правильно?
Если да, то зачем тогда все стремяться к маленьким белым ЗП?


Заранее спасибо

[Аноним]

Большая з/плата - большой ЕСН + НДФЛ, считайте,что вам выгоднее.

[ShSvetlana]

Т.е. если есть куда списывать еще деньги (на какие расходы), то можно ЗП и маленькую, а если нет, то делать большую ЗП?
А какой % с ЗП в общем получается и какой % с выручки общий?

[Над.К]

Зарплата очень зависит от города.

Если да, то зачем тогда все стремяться к маленьким белым ЗП?

А потери на НДС посчитали при большоя белой зарплате на ОСНО?

[Над.К]

ShSvetlana, не дублируйте вопросы! Темы объединены

[ShSvetlana]

Извините, не знала куда лучше поместить вопросы.

Город Москва

Пока еще ничего не считали, тк прибыли пока не было, фирма только открывается, вот и думаем какие зп устанавливать

[Larky]

А потери на НДС посчитали при большоя белой зарплате на ОСНО?

Над.К, на что начинающих толкаете?

[ShSvetlana]

Над.К, на что начинающих толкаете?

А с этого места по-подробнее
Ну вот и вопросики то у меня для вас не сложные, а никто не отвечает, поясните хоть вкратце как лучше поступить и сколько стоит бухгалтер

[ShSvetlana]

Ой, сама дошла... у меня образование техническое, бухгалтерия для меня загадка, вот и думаем...
Но получается НДС все равно возвращается в том же объеме, независимо от ЗП или нет?

[Larky]

ShSvetlana, видите ли, схема с малой белой зарплатой предполагает выплату остальной оплаты труда в "черную", то есть из средств, выведенных с баланса... А это достигается двумя способами - занижением дохода и завышением затрат... И в том и другом случае, если вы показываете всю зарплату, возрастает доля НДС, отдаваемая в бюджет...

[berry]

Да не возрастает НДС, запутаете девушку, она ж не в теме пока..
НДС от з/п напрямую не зависит. Просто чтобы для серой з/п вынуть деньги сочиняют всякие неправдоподобные документы. Подумайте, надо вам это?? Вы же бух неопытный, мало ли что на вас хотят навесить?? Надо ли вам экономить деньги собственников, рискуя??
так что не морочьтесь, делайте всю зарплату белой

[Larky]

Да не возрастает НДС

Да ну? А-а-а, ну да... Если считать, что НДС нынче приблизился к налогу с оборота, тогда действительно не возрастет...

[YUM]

Да не возрастает НДС, запутаете девушку, она ж не в теме пока..
НДС от з/п напрямую не зависит.

Если иметь в виду налог на добавленную стоимость, то затраченный труд как раз ее и создает, следовательно, чем с ростом зарплаты и косвенные(НДС) и прямые налоги(ЕСН) на нее возрастает. Другое дело в нашем шизанутом государстве, где налог на добавленную стоимость существует без расчета этой самой стоимости.

Просто чтобы для серой з/п вынуть деньги сочиняют всякие неправдоподобные документы. Подумайте, надо вам это?? Вы же бух неопытный, мало ли что на вас хотят навесить?? Надо ли вам экономить деньги собственников, рискуя??
так что не морочьтесь, делайте всю зарплату белой

А вот тут правильно!
Надо втолковывать руководителям, что вор будет сидеть в тюрьме, что тот, кто платит налоги спит спокойно (на кладбище) и т.д.и т.п
И есть большая надежда, что показывая белую зарплату, бухгалтер в конце года получит звание "лучшего бухгалтера" от местной ИМНС...
и по башке от владельцев фирмы

[Larky]

в нашем шизанутом государстве, где налог на добавленную стоимость существует без расчета этой самой стоимости.

Законы мутного сознания, однако...

[Vaclav]

в нашем шизанутом государстве, где налог на добавленную стоимость существует без расчета этой самой стоимости

Да бросьте Вы! Это же всего лишь название. Ну назывался бы налог, например, как "разница между процентной долей от продаж и процентной долей от покупок", Вы не имели бы к ним претензий? Настоящий налог на добавленную стоимость будет похож на налог на прибыль, как мне кажется...

[Larky]

Да бросьте Вы! Это же всего лишь название.

Увы, названием это стало с принятием Налогового кодекса...
Я еще помню времена, когда налог представлял собою

форму изъятия в бюджет части добавленной стоимости, создаваемой на всех стадиях производства и определяемой как разница между стоимостью реализованных товаров, работ и услуг и стоимостью материальных затрат, отнесенных на издержки производства и обращения.

и расчитывался в следующем порядке:

Сумма налога на добавленную стоимость, подлежащая внесению в бюджет, определяется как разница между суммами налога, полученными от покупателей за реализованные им товары (работы, услуги), и суммами налога, фактически уплаченными поставщикам за материальные ресурсы (работы, услуги), стоимость которых относится на издержки производства и обращения.

В Налоговом кодексе ни слова о том, что представляет собой НДС, много о налоговой базе, которая представляет собой оборот реализации, расчет налога, в котором

Сумма налога при определении налоговой базы в соответствии со статьями 154 - 159 и 162 настоящего Кодекса исчисляется как соответствующая налоговой ставке процентная доля налоговой базы, а при раздельном учете - как сумма налога, полученная в результате сложения сумм налогов, исчисляемых отдельно как соответствующие налоговым ставкам процентные доли соответствующих налоговых баз.

и предоставлено лишь право налогоплательщику

уменьшить общую сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 166 настоящего Кодекса, на установленные настоящей статьей налоговые вычеты.

А с вводом специальных налоговых режимов, право на уменьшение общей суммы налога вообще скукожилось, как шагреневая кожа...

[Larky]

Ну назывался бы налог, например, как "разница между процентной долей от продаж и процентной долей от покупок", Вы не имели бы к ним претензий?

Не было бы претензий, если бы он назывался своим именем - "налог с оборота"

[Vaclav]

Larky, большое спасибо за консультацию. Я имел дело с этими понятиями лишь после принятия НК.

[Snaky]

допустим выручка составила 300 тыс.рублей (в т.ч. НДС 18% - 45762руб)
пример1:
ФОТ 100тыс.руб
ЕСН от ФОТ 26.2тыс.руб
НДФЛ - 13 тыс руб.
уменьшаем налогооблагаему базу на 126200 (100т.р.+26,2т.р)
делаем липовый договор на обнал чтобы выплатить серую часть з/пл - 100000 в т.ч. НДС (18%) 15254руб (в затраты 100т.р.-15254=84746)
налог на прибыль (300т.р-126,2т.р.-84746)*24%=21372руб
Итого в бюджет платим 91080:
НДС - 45762-15254=30508 руб
налог на прибыль 21372
НДФЛ 13000
ЕСН 26200
И остается у нас 300000(выручка)-87000(на руки сотрудникам)-13000(НДФЛ)-26200(ЕСН)-100000(на серую зарплату)-30508(НДС)-21372(налог на прибыль)=21920

________________________________

пример2:
ФОТ 200тыс.руб
ЕСН от ФОТ 52,4тыс.руб
НДФЛ - 26 тыс руб.
уменьшаем налогооблагаему базу на 252400 (200т.р.+52,4т.р)
налог на прибыль (300т.р-252,4т.р)*24%=11424руб
Итого в бюджет платим 135586:НДС - 45762
налог на прибыль 11424
НДФЛ 26000
ЕСН 52400
И остается у нас 300000(выручка)-174000 (на руки сотрудникам)-26000 (НДФЛ)-52400(ЕСН)-11424(налог на прибыль)-45762(НДС)=-9586

_______________________

Разница: 31,5 тыс.руб
именно столько стоит спокойный сон и отсутствие проблем с созданием липовых договоров на обнальные схемы

[Vaclav]

Умножьте теперь это на 10, 100 и т.д. - в зависимости от масштабов бизнеса...
Кроме того, многие вынуждены прибегать к обналу - потому что откаты пронизывают всю цепочку заказчиков/подрядчиков, начиная с министерств...

[Snaky]

ну тут уже кому что......
многим удобнее занизить свою "прибыль" повышением зарплаты.... сократив количество и объем обналов...
каждый случай индивидуален.... но надо просчитывать что теряем..что находим....

[Vaclav]

многим удобнее занизить свою "прибыль" повышением зарплаты

Я знаю про эту схему, и даже выводил оклады, при которых налоговая нагрузка сопоставима с ценой обнала. Проблема в том, что нужно дважды в месяц железно обналичивать большие суммы, иначе - нарушение трудового законодательства за "задержку зарплаты"...

[Snaky]

это да.....тоже блин гиморой с этими авансами

[Vaclav]

гиморой с этими авансами

да и не только с ними...

[saigak]

Большая з/плата - большой ЕСН + НДФЛ, считайте,что вам выгоднее.

А регресс по ЕСН еще не отменили?

[Vaclav]

А регресс по ЕСН еще не отменили?

Слава Богу, нет.
Вот только нужный эффект от него возникает только при чудовищно большой зарплате.

[saigak]

Тогда чем больше зарплата тем меньше ЕСН...

[Жанна RT]

Как бы то ни было... если привлекаешь на работу специалистов, уважающих себя, не желающих работать в шарашкиной конторе, оказывается выгодной белая зарплата. Доходы, которые они приносят, окупают затраты. Если же будут работать специалисты меньшей квалификации, может быть допущен брак, а это огромные штрафные санкции.

[Аноним]

[QUOTE=Snaky;51562579]до
делаем липовый договор на обнал чтобы выплатить серую часть з/пл - 100000 в т.ч.

При данном расчете забыли указать о стоимости обнала, какой % нужно выплатить за данную услугу.Поэтому разница между примерами сразу же изменится.
И не забыть про риски налоговые и уголовные, да и данного контрагента на сайте ИФНС не проверишь, как благонадежного,,,, связать услуги с деятельностью предприятия для правдоподобности