×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. #1
    Учетик
    Гость

    Копирование сайта!

    Добрый День!
    Есть ли какие либо санкции за копирование информации сайта ( и естествено размещение ее на другом сайте).
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Теоретически, существует гражданско-правовая ответственность. То есть создатель сайта (правообладатель), чьим трудом создано авторское произведение в виде сайта (HTML-код; дизайнерские решения), может, если Вы не переработали форму сайта (вид, решения) потребовать от Вас в судебном порядке компенсации.

  3. #3
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    И теоретически, и практически существуют все виды ответственности вплоть до уголовной.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    вплоть до уголовной
    stas®, но для ч. 2 ст. 146 УК РФ нужно иметь не менее 50 тыс. стоимость сайта. Или Вы имеете в виду ч. 1 ст. 146 УК РФ (плагиат)? По части 1 ней правоохранители почти не работают.
    Может Вам известны конкретные примеры по сайтам и ст. 146 УК РФ?
    Существует также ст. 7.12 Кодекса РФ об административных правонарушениях.
    В моей практике были ситуации, когда для тех, кто видоизменял сайт без разрешения владельца, был осужден по ст. 272 УК РФ. Но это, конечно, к копированию информации с сайта отношения не имеет.

  5. #5
    Учетик
    Гость
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    И теоретически, и практически существуют все виды ответственности вплоть до уголовной.
    Не могли бы Вы объяснить по подробнее, что конкретно имеется виду. Ситуация в том, что мы продавая саморезы сделали сайт, на котором представлена наша продукция ( в том числе и с нашими пометками - для нашего же удобства) и компания Б, "скопировала" содержание сайта, то есть раздела и категории, но конечно и добавила что то еще, дак можно привлечь их к какой -либо ответственности?

  6. #6
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Учетик, увы, в таком случае доказать почти ничего невозможно. Есть какие-то шансы, если скопированный материал содержит значительные по объему целостные куски текста или изображения. А структура - увы и ах... Знаете, сколько бухгалтерских сайтов воспроизводят структуру Клерка?

  7. #7
    Учетик
    Гость
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Учетик, увы, в таком случае доказать почти ничего невозможно. Есть какие-то шансы, если скопированный материал содержит значительные по объему целостные куски текста или изображения. А структура - увы и ах... Знаете, сколько бухгалтерских сайтов воспроизводят структуру Клерка?
    Если у нас сайт из 8 тыс. позиций и ценами, и он был скопирован и цены выставлены теже (только округлены до целых чисел) + наши пометки, то есть если саморез, сделанный московской компанией, то мы его помечали как Саморез 12х78 (М), то есть (М) - чисто наша идея, а у них также же все + цены округленные!

  8. #8
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Учетик, с каталогом шансов ноль .

  9. #9
    Учетик
    Гость
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Учетик, с каталогом шансов ноль .
    stas®, а почему ноль? Ведь столько фактов подтверждающих факт копирования (порядок расположения позиций + цены + пометки) или есть какой то аргумент, который все это может перекрыть?

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Учетик Посмотреть сообщение
    ... а почему ноль?
    Потому что ничего из перечисленного
    Цитата Сообщение от Учетик Посмотреть сообщение
    ... порядок расположения позиций + цены + пометки
    не представляет собой охраняемый результат интеллектуальной деятельности.

  11. #11
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    Потому что ничего из перечисленного
    не представляет собой охраняемый результат интеллектуальной деятельности.
    BorisG, а что является охраняемым результатом интеллектуальной деятельности ?

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    См. ст. 1225 ГК.

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Ведь столько фактов подтверждающих факт копирования (порядок расположения позиций + цены + пометки) или есть какой то аргумент, который все это может перекрыть?
    Дело в том, что Ваш каталог будет скорей всего относится к составным произведениям (базы данных, сброники и т.д.), см. ст. 1260 ГК РФ, а это значит, что на содержимое сборника институты защиты в виде ислючительных прав не распространяются.
    В указанной норме закона сказано (ч. 6 ст. 1260 ГК РФ): "Авторские права на перевод, сборник, иное производное или составное произведение не препятствуют другим лицам переводить либо перерабатывать то же оригинальное произведение, а также создавать свои составные произведения путем иного подбора или расположения тех же материалов".

  14. #14
    Патентный поверенный Аватар для xtremest
    Регистрация
    25.07.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от alz Посмотреть сообщение
    "Авторские права на перевод, сборник, иное производное или составное произведение не препятствуют другим лицам переводить либо перерабатывать то же оригинальное произведение, а также создавать свои составные произведения путем иного подбора или расположения тех же материалов".
    Здесь, как я понял, как раз иного и нет.

    Более того, насколько я понимаю, у организации-правообладателя БД есть право по 1333 ГК - право изготовителя БД. Все эти метизы загнать в прайсы - требуется реально много времени.

    Цитата Сообщение от Учетик Посмотреть сообщение
    stas®, а почему ноль? Ведь столько фактов подтверждающих факт копирования (порядок расположения позиций + цены + пометки) или есть какой то аргумент, который все это может перекрыть?
    Именно. Охране ваше право на составление базы данных подлежит. Только реализовать это право на охрану трудно.

    1) Необходимо нотариально заверить все страницы, наглядно показать схему их "расположения" на "карте сайта", затем показать свое. Это докажет факт того, что у них очень похоже на то, что у вас

    2) Самое главное: доказать, что вы первые создали эту базу именно в таком виде, а потом ее содрали. То есть то, что именно они у вас содрали, а не вы у них.

    Учетик, если есть бюджет, время на разбирательства и серьезный оппонент, то, думаю, можно реализовать это право.
    юрист, а не бухгалтер

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    19.03.2008
    Сообщений
    13
    Учетик, вы занимаетесь ерундой! имхо, конечно...

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    28.04.2004
    Сообщений
    4,025
    Здесь, как я понял, как раз иного и нет.
    Зато может быть:
    ч. 6 ст. 1260 ГК РФ): "Авторские права на перевод, сборник, иное производное или составное произведение не препятствуют другим лицам переводить либо перерабатывать то же оригинальное произведение, а также создавать свои составные произведения путем иного подбора или расположения тех же материалов".
    А как и кто переработал - никому неизвестно. Слово "переработать" в нашем случае имеет туманное значение.

  17. #17
    Учетик
    Гость
    То есть, любой кто захочет может взять у кого захочет его прайс лист исправить название и представлять как свое ?

  18. #18
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Учетик Посмотреть сообщение
    То есть, любой кто захочет может взять у кого захочет его прайс лист исправить название и представлять как свое ?
    Прайс - да.
    Ибо это не более, чем перечень поставляемых товаров, выполняемых услуг. За исключением разве что дизайна.
    И его не получится рассматривать, как оригинальную базу данных.

  19. #19
    Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от xtremest Посмотреть сообщение
    1) Необходимо нотариально заверить все страницы, наглядно показать схему их "расположения" на "карте сайта", затем показать свое. Это докажет факт того, что у них очень похоже на то, что у вас
    xtremest, не мути народ.
    ИМХО, ты слабо себе представляешь отличия собственно базы данных, визуальное отображение, порожденное программой, обслуживающей эту базу данных. Это разные объекты права. Автора же, как я понял, интересует первое.

  20. #20
    Патентный поверенный Аватар для xtremest
    Регистрация
    25.07.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение
    xtremest, не мути народ.
    ИМХО, ты слабо себе представляешь отличия собственно базы данных, визуальное отображение, порожденное программой, обслуживающей эту базу данных. Это разные объекты права. Автора же, как я понял, интересует первое.
    Хорошо, что это твое ХО. Автора интересует не первое, а наказать скопировавших. Совокупность элементов информации и их расположение в определенном порядке - это тоже БД. Поэтому упорядоченная совокупность страниц именно как результат выборки из БД (производное) может выглядеть гораздо нагляднее схемы самой БД в программном смысле (Mysql или что-то подобное, чего может не быть вообще)

    Более того, если применять ваш метод защиты именно БД, то он проигрышный, ибо саму БД никто не крал, ее невозможно украсть, разве что имея полный доступ к серверу, что маловероятно.

    Сайт просто скпировали, причем копировали те самые визуальные отображения, "сграбили" и "распарсили" обратно в совокупность категорий, разделов. И это БД.
    юрист, а не бухгалтер

  21. #21
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Сайт просто скпировали, причем копировали те самые визуальные отображения, "сграбили" и "распарсили" обратно в совокупность категорий, разделов. И это БД.
    Все верно. Но доказать в суде, что это именно та самая БД, практически невозможно. Даже специально внесенные "закладки"-ошибки не помогают.

  22. #22
    Патентный поверенный Аватар для xtremest
    Регистрация
    25.07.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    101
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Все верно. Но доказать в суде, что это именно та самая БД, практически невозможно. Даже специально внесенные "закладки"-ошибки не помогают.
    Это утверждение о невозможности на личном опыте основано? Интересно было бы послушать, при возможности.

    Трудно, согласен, но при нормальном представлении доказательств правоты, при нормальных доказательствах, не невозможно, на мой взгляд.

    В одном подобном случае (сайт просто слямзили, в том числе и прайс, только цифры поменяли) вопрос решился письмом-претензией. Это, конечно не привлечение к ответственности, но заказчик-правообладатель остался доволен.
    юрист, а не бухгалтер

  23. #23
    эксперт, визор или а-дтор
    Регистрация
    16.01.2006
    Сообщений
    3,838
    Цитата Сообщение от Учетик Посмотреть сообщение
    Если у нас сайт из 8 тыс. позиций и ценами, и он был скопирован и цены выставлены теже (только округлены до целых чисел) + наши пометки, то есть если саморез, сделанный московской компанией, то мы его помечали как Саморез 12х78 (М), то есть (М) - чисто наша идея, а у них также же все + цены округленные!
    Вы будите удивлены, но многие используют указанные пометки, особенно Смоленск (С), Н. Новгород (НН).
    Прав не тот, кто прав, а тот, у кого больше ПРАВ!

    то, что сейчас заофтопил, читать не обязательно, а уж прислушиваться и подавно

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)