Два вопроса насчет сертификата соответствия на товар

[alsole]

Помогите осознать:

1. Имеются магазины по реализации одежды (сеть магазинов).
Одежда импортируется. Сертификат получает сам изготовитель (Германия), то есть в сертификате указано
изготовиль - фирма йоганвайс гмбх, (например),
сертификат выдан - фирма йоганвайс гмбх.
У нашего поставщика контракт с этой фирмой.
Оригинал сертификата у нас на руках.

Вопрос:
- кто в данном случае является держателем сертификата? То есть чья печать может заверить копию, кроме как делать ее у нотариуса? Фирма йоганвайс, поставщик или могу и я?

потому как делать столько нотариальных копий - это полная засада, а ксерокопии сертификатов в магазинах сети проверяющих из милиции не устраивают!


Второй вопрос:
В сертификате соотвествия написано "серийный выпуск".
Он действовал до 1 апреля, но товар продан не весь.
Делаем новый сертификат или можно продавать по старому то, что получено в предыдущей партии?

Спасибо за Ваши комментарии.

[LegO NSK]

Правила продажи отдельных видов товаров
(утв. постановлением Правительства РФ от 19 января 1998 г. N 55)

12. При продаже товаров продавец доводит до сведения покупателя информацию о подтверждении соответствия товаров установленным требованиям путем маркировки товаров в установленном порядке знаком соответствия и ознакомления потребителя по его требованию с одним из следующих документов:
сертификат или декларация о соответствии;
копия сертификата, заверенная держателем подлинника сертификата, нотариусом или органом по сертификации товаров, выдавшим сертификат;

[LegO NSK]

Держатель - у кого подлинник сертификата (производитель, импортер и т.п.).

[LegO NSK]

потому как делать столько нотариальных копий - это полная засада, а ксерокопии сертификатов в магазинах сети проверяющих из милиции не устраивают!

У нас все через ЦСМ делают.

Второй вопрос:
В сертификате соотвествия написано "серийный выпуск".
Он действовал до 1 апреля, но товар продан не весь.
Делаем новый сертификат или можно продавать по старому то, что получено в предыдущей партии?

Если можете подтвердить, что товар относится к данному сертификату, то можете. Это просто сделать, когда указана дата выпуска, розлива и т.п. Если эта дата не указана, то ИМХО нужно руководствоваться датой приобретения товара (чтобы в этот момент сертификат действовал).

[alsole]

Держатель - у кого подлинник сертификата (производитель, импортер и т.п.).

но подлинник у меня.
хотя я не производитель, и даже не импортер.
я покупаю у импортера, и потом продаю в своих магазинах.
если я могу предъявить подлинник, имею ли я право заверить ксерокопии свой печатью, вот что меня интересует....

Если эта дата не указана, то ИМХО нужно руководствоваться датой приобретения товара (чтобы в этот момент сертификат действовал).

мое ИМХО очень похоже на Ваше , я тоже рассуждаю так:
я купил партию брюк, на которых естественно нет указания, когда они были выпущены.
Я ввез их, сделал сертификат, растаможил. Теперь эту партию продаю. Действие сертификата закончилось, но продать всю партию я не успел, и остаток этой партии я могу продать по старому сертификату.
А вот уже новую партию я снова должен сертифицировать.
НО меня терзают смутные сомнения, что это не так....

[LegO NSK]

Откель у Вас оригинал? Вы сертифицировали продукцию??? Держатель - тот, кто обращался за сертифицированием. Даже если Вы каким-то образом получили оригинал, держателем его Вы не являетесь. Заверка Вами (неуполномоченным лицом) копий ничего не даст.

[BorisG]

... Вы сертифицировали продукцию???

Так автор же ответил, что да. Сомнения то в чем?

... Держатель - тот, кто обращался за сертифицированием.

Угу.

... Даже если Вы каким-то образом получили оригинал, держателем его Вы не являетесь.

Не находишь, что это противоречит предыдущей фразе?

[LegO NSK]

Пардон муа, не заметил про сертифицирование.

alsole, Вы пишете, что не импортер, но тут же указываете:

1.

Одежда импортируется. Сертификат получает сам изготовитель (Германия), то есть в сертификате указано
изготовиль - фирма йоганвайс гмбх, (например),
сертификат выдан - фирма йоганвайс гмбх.

2.

я купил партию брюк... Я ввез их, сделал сертификат, растаможил. Теперь эту партию продаю

Замудрёно, однако....

[BorisG]

Замудрёно, однако....

Нет тут ничего замудреного.
От имени и по поручению... Агент, одним словом.
Сертификация товара, забугорный сертификат на которую у нас не признается.
Не вижу проблемы.

[BorisG]

- кто в данном случае является держателем сертификата?

Вы. Я так понимаю, в качестве заявителя Вы указаны. Или нет?

или можно продавать по старому то, что получено в предыдущей партии?

Можно. Но нервы могут потрепать на предмет раздельного (партионного) учета.

[LegO NSK]

Вы. Я так понимаю, в качестве заявителя Вы указаны. Или нет?

#1. сертификат выдан - фирма йоганвайс гмбх.

Тогда и заявитель - ГМБХ

[BorisG]

Тогда и заявитель -

LegO NSK, я, конечно, все понимаю... это форум, и он все стерпит... но также понимаю, что сертификатов ты реально не видел.
Вот пример реального заполнения графы "Сертификат выдан", когда продукт представляет на сертификацию не тот, кто его производит:

Компания "Lexmark International INC", 740, New Cirle Road, NW Lexington, KY 40511, USA
Представительство компании в России: ЗАО "Компюмарк-Восток", ИНН 7704022733
117419, г. Москва, 2-й Рощинский пр-д, д. 8, Телефон 232-67-78

Не брюки, конечно, но сути не меняет.
Последного (упоминания о фирме, представившей продукцию на сертификацию) может и не быть, если об этом прямо не указали, но, естественно, должны быть документы, подтверждающие права заявителя.
Если автор сам подавал документы на сертификацию, проблем с этим не должно быть.

[alsole]

я оч. извиняюсь, что так запутанно все написала, попробую сформулировать еще раз:

в сертификате дословно написано следующее:
................................................................................
орган по сертификации
РОСС СН.0001.11СН01
SGS SOCIETE GENERALE DE SURVEILLANCE SA
и адрес в Женеве и Москве
продукция:
одежда верхняя, костюмного ассортимента, пиджаки, куртки типа пиджаков ... сырьего состава согласно приложений на 2 листах.
Серийный выпуск
...
изготовитель
бла-бла, гмбх
сертификат выдан
бла-бла, гмбх

на основании
протоколок испытаний...... тд

дополнительная информация
маркировка производится знаком соотвествия по ГОСт.....
Схема сертификации 3
...........................................
мы этот товар покупаем у оптовой фирмы, которая этот товар импортирует у упомянутой гмбх.
поскольку производитель делает сертификат для нас, в смысле для торговли, то оригинал сертификата находится непосредственно у нас.
в самом сертификате не импортер (оптовая фирма), не мы (розница) не указаны.
мы делаем ксерокопии и они лежат в магазинах, но в последний раз милиция (УМБПСПР) конфисковала куртки на основании "торговли без сертификатов".
был суд в нашу пользу, потому что я судье притащила оригиналы.
(оригиналы я приносила и в милицию, но они их смотреть не стали).
когда я пришла с постановлением суда забирать вещи, то зам.начальника УМБПСПР сказал, что это решение можно опротестовать, но поскольку уже прошли десять дней (на смом деле - потому что у них бардак) то они этого делать не станут. вещи отдали.
но теперь пошли проверки в наши магазины в других районах года, поэтому я пытаюсь понять - имеем мы право на копии или лучше бежать все копии заверять нотариально.

у меня уже была подленькая мысль набрать на самонаборном штампе псевдо-печать этой самой гмбх, но так цинично извращаться что-то пока боюсь

[LegO NSK]

Заверка у нотариуса будет слишком дорого стоить. Почему не хотите через орган сертификации? Там копия рублей 5 будет стоить.

[LegO NSK]

LegO NSK, я, конечно, все понимаю... это форум, и он все стерпит... но также понимаю, что сертификатов ты реально не видел..

Ты ошибаешься.

[alsole]

Заверка у нотариуса будет слишком дорого стоить. Почему не хотите через орган сертификации? Там копия рублей 5 будет стоить.

знаю, что недешево, но орган сертификации, как мне сказали, в Швейцарии
я поэтому и икру мечу, что сертификатов много, торговых тожек тоже, за 5 рублей я б уже того...сделал бы копии и вопрос закрылся...

[BorisG]

... но орган сертификации, как мне сказали, в Швейцарии ...

Давайте уж будем последовательными в изложении вопроса.
Как тогда соотносится Швейцария и...

Я ввез их, сделал сертификат, растаможил.

Выделено мной. Сделали где? В Швейцарии?
ИМХО, Вы говорите о разных сертификатах.

[alsole]

Давайте уж будем последовательными в изложении вопроса.
Как тогда соотносится Швейцария и... Выделено мной. Сделали где? В Швейцарии?
ИМХО, Вы говорите о разных сертификатах.

да, в Швейцарии. а почему нет?
я говорю об одном сертификате, он у нас один.