Как нужно приходовать по дате фактического получения или дате документа!!!!

[Лора_бух]

Здравствуйте!!!
Получили груз 08.05.08г., дата в счет-фактуре и накладной ТОРГ12 стоит 28.04.08.
Какой датой нужно приходовать в 1с: 08.05.08 или 28.04.08.

Ведь эта же дата идет в Книгу покупок, соответственно влияет на НДС.

Просто до меня бухгалтер везде ставила дату документа, а не фактического поступления.

Хотя сейчас не переходный период и сильно это не отразится, но хотелось бы знать на будущее КАК ПРАВИЛЬНО, так как в 1квартале были такие ситуации и приходовали по дате документа, а не фактического поступления.

Спасибо заранее!!!!

[Поля]

По факту. Вы в накладной ставите дату оприходования. А до этого товар был в пути.

[Тоня]

Просто до меня бухгалтер везде ставила дату документа, а не фактического поступления.

Всегда считала, что товар приходуется на дату перехода права собственности на него. В дороге он может месяц находится, будучи уже вашим. Могу быть неправа.

[Шанти]

товар приходуется на дату перехода права собственности на него

а как тогда без бумажки его приходовать?

[Лора_бух]

Вот и я так же рассуждаю, что раз нет документов - нет и факта хоз.операции.
Но многие делают иначе, вот я и решила разобраться, а как же все-таки правильно.

[Cressis]

а как тогда без бумажки его приходовать?

неофактурованной поставкой.

[Andyko]

Без бумажки и без товара?

[Аноним]

Здравствуйте!!!
Получили груз 08.05.08г., дата в счет-фактуре и накладной ТОРГ12 стоит 28.04.08.
Какой датой нужно приходовать в 1с: 08.05.08 или 28.04.08.

Ведь эта же дата идет в Книгу покупок, соответственно влияет на НДС.

Просто до меня бухгалтер везде ставила дату документа, а не фактического поступления.

Хотя сейчас не переходный период и сильно это не отразится, но хотелось бы знать на будущее КАК ПРАВИЛЬНО, так как в 1квартале были такие ситуации и приходовали по дате документа, а не фактического поступления.

Спасибо заранее!!!!

Ставится дата реального прихода.

[IRA_PS]

Мы ставим дату перехода права собственности (т.е. на дату документа). Даже если он реально пришел намного позже и в другом отчетном периоде. До даты составления декларации по НДС вы можете ставить на дату документа. А вот после сдачи декларации такие счет-фактуры считаются опоздавшими. Вы можете поставить их на дату получения, но при условии, что у вас ведется регистрация поступления с/ф и вы можете доказать, что документы действительно опоздали.
В качестве примера можно взять с/ф за услуги связи. Они выставляются по факту оказания услуг на последний день месяца, а вот счет фактуры вы получаете врядли раньше 5-го числа. Но эти затраты вы все равно относите на отчетный месяц, когда реально были получены эти услуги.

[Cressis]

Без бумажки и без товара?

с товаром, если по нему право собственности перешло по договору, который движется в ваш адрес
и бумажки должны быть, доверенности, уведомление об отгрузке и т.п.

[Лора_бух]

Ну вот мнения разделились.
А где-то в законодательстве это прописано??? Можете подсказать???
Как же все-таки правильно делать????

По дате реального прихода или дате документа???

[Cressis]

по дате перехода права собственности

[lalu]

Я приходую по дате поступления, но в графе "Входящие документы" и "Счет-фактура" пишу дату, что стоит в этих самых документах.
Таким образом, в Вашей книге покупок документ отразится по своей дате, и покупка будет стоять у Вас на учете по дате фактического поступления.

[Лора_бух]

в Вашей книге покупок документ отразится по своей дате

А у меня в 1с 8.1 почему-то в книгу покупок попадает по дате поступления, даже если я графе "Входящие документы" и "Счет-фактура" пишу дату, что стоит в этих самых документах.

[OSK]

Книга покупок формируется в целях исчисления НДС к возмещению. Согласно НК необходимые условия для возмещения - счет-фактура, фактическое оприходование товара - на складе, а не в пути. Поэтому включить сф в период, когда товар не принят на складе, нельзя. Что касается перехода права собственности по отгрузке, то по количеству и номенклатуре приходовать не надо - моё мнение такое. Делаем запись на сумму отгрузки Дб41 субсчет в пути Кт 60, а потом при оприходовании уже Дб41на складе, 19 Кт 41 в пути по количеству и номенклатуре. Если есть случаи недовоза и пересорта, такой способ удобнее и в 1С реализуется довольно просто. Да и при неверно оформленной сф сроки включения в книгу покупок сдвинутся. Вот тоже интересный вопрос - датой учета в книге покупок можно регулировать сумму зачета, есть мнения на этот счет? Применял ли кто-нибудь зачет, скажем, через полгода?

[IRA_PS]

Вот такая вот статья была:

Общее для всех правило

Чтобы применить вычеты по входному НДС, вы должны одновременно соблюсти три следующих условия:
- у вас есть правильно оформленный счет-фактура поставщика;
- товары (работы, услуги) или имущественные права вы приняли на учет;
- товары (работы, услуги) приобретены вами для операций, облагаемых НДС.
Порядок выставления счетов-фактур для всех одинаков. Поставщик обязан выписать покупателю счет-фактуру не позднее пяти дней с даты отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг). Таково требование пункта 3 статьи 168 НК РФ.


Если счет-фактуру, датированный 30 августа, покупатель получит 15-го сентября - это обычное дело. Например, письмо со счетом-фактурой долго шло по почте. Но принять НДС к вычету вы сможете только тогда, когда счет-фактура будет у вас на руках (п. 1 ст. 172 НК РФ). Как действовать в такой ситуации?
С одной стороны, здесь можно применить норму статьи 81 НК РФ. А именно: вы вправе внести необходимые изменения и дополнения в декларацию того налогового периода, к которому относятся операции. Иначе говоря, получив "опоздавший" счет-фактуру, сдать в налоговую инспекцию уточненную декларацию, показав в ней "опоздавший" вычет.
В учете этот вычет нужно будет отразить "задним числом". Позволяет так поступить статья 54 НК РФ. Здесь сказано: "При обнаружении ошибок (искажений) в исчислении налоговой базы, относящихся к прошлым налоговым (отчетным) периодам, в текущем (отчетном) налоговом периоде перерасчет налоговых обязательств производится в периоде совершения ошибки".
Другими словами, обнаружив "августовское" искажение в сентябре, вы исправляете ошибку "августом".
В книгу покупок в этом случае также нужно будет внести исправления. В ней вы покажете "опоздавший" счет-фактуру той датой, которая указана в документе. Причем дополнительные листы книги покупок здесь "не помогут". Ведь в этих листах показывают только те "входящие" счета-фактуры, которые раньше были зарегистрированы ошибочно и должны быть аннулированы.
С другой стороны, работники главного финансового ведомства придерживаются совершенно иной позиции. По их мнению, покупатель предъявляет к вычету сумму НДС по "опоздавшему" счету-фактуре в том налоговом периоде, в котором этот счет-фактура фактически получен (письмо Минфина России от 23 июня 2004 г. N 03-03-11/107). Получается, что и проводку по зачету НДС, и запись в книге покупок нужно сделать в день получения счета-фактуры.
Надо сказать, что в рассуждениях финансистов есть рациональное зерно. Ведь, по большому счету, положения статей 54 и 81 НК РФ касаются именно "ошибок и искажений". То есть тех ситуаций, когда бухгалтер, например, принял НДС к вычету, не имея на это право. А обнаружил ошибку только в следующем налоговом периоде.
Наш случай другой: "правильный" счет-фактура с "правильной" датой просто несколько "припозднился". И ни о каких ошибках здесь речи не идет. К тому же, если действовать, как велит Минфин, то и проблем меньше: не надо ничего исправлять и сдавать "уточненку".


Чтобы избежать споров с налоговыми органами по поводу вычета в текущем месяце "входного" налога, который относится к прошлым периодам, советуем:
1) ведите журнал регистрации входящей документации;
2) регистрируйте все "опоздавшие" счета-фактуры в этом журнале;
3) правила регистрации документов закрепите в учетной политике или в приказе.
Подтвердить дату получения документов могут и почтовые бумаги, например конверт.



В любом случае, если вы получили с/ф допустим 10-го, а выписана она 30-го числа предыдущего месяца, то вы должны доказать обоснованность включения этой суммы в затраты текущего месяца, а не предыдущего. Допустим, вы получили товар, который вам везут из другого города и срок доставки 10 дней , тогда нет вопросов. А вот если вы получили товар от поставщика,находящегося в другом конце города, просто документы были высланы по почте и припозднились, то все равно такие документы должны быть проведены в предыдущем месяце. И в любом случае стоит вести журнал (отдельный, или отмечать у секретаря) получения с/ф и сохранять конверты, с отметками почты. Это поможет вам избежать споров с налоговиками.

[К_Алина]

OSK, меня интересует техническая сторона
Т.е. вы в 1С (7 или 8 версия) делаете документ "Поступление" и у вас программа формирует проводки дт41 в пути Кт60?
а каким документом вы потом переводите на сч 41 на складе?

[IRA_PS]

Немножко из НК:

Статья 147. Место реализации товаров:
товар в момент начала отгрузки или транспортировки находится на территории Российской Федерации.

Статья 167. Момент определения налоговой базы
1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:
1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
3. В случаях, если товар не отгружается и не транспортируется, но происходит передача права собственности на этот товар, такая передача права собственности в целях настоящей главы приравнивается к его отгрузке.
Статья 172. Порядок применения налоговых вычетов:
3. Вычеты сумм налога, предусмотренных пунктами 1 - 8 статьи 171 настоящего Кодекса, в отношении операций по реализации товаров (работ, услуг), указанных в пункте 1 статьи 164 настоящего Кодекса, производятся в порядке, установленном настоящей статьей, на момент определения налоговой базы, установленный статьей 167 настоящего Кодекса.

[IRA_PS]

Вот тоже интересный вопрос - датой учета в книге покупок можно регулировать сумму зачета, есть мнения на этот счет? Применял ли кто-нибудь зачет, скажем, через полгода?

применяли. сильно опоздали документы (ну почти на полгода). применили вычет в том месяце, когда пришли документы, но сделали все отметки о том, когда получено, с регистрацией в журнале. была камеральная проверка этого месяца - претензий не было.

[К_Алина]

IRA_PS,

Мы ставим дату перехода права собственности (т.е. на дату документа).

а подписываете накладную какой датой?

[degna]

сильно опоздали документы (ну почти на полгода).

то есть товар уже лежал на вашем складе?

[КэттиМай]

А у меня в 1с 8.1 почему-то в книгу покупок попадает по дате поступления, даже если я графе "Входящие документы" и "Счет-фактура" пишу дату, что стоит в этих самых документах.

правильно!В книге покупок отражается ВАША дата принятия к учету

[Лора_бух]

правильно!В книге покупок отражается ВАША дата принятия к учету

но ведь соответственно попадает и в книгу покупок, т.е. если товар поступил в мае, а дата стоит апрельская, я ставлю дату фактическую майскую, то в книгу покупок попадет за май.

lalu пишет
Я приходую по дате поступления, но в графе "Входящие документы" и "Счет-фактура" пишу дату, что стоит в этих самых документах.
Таким образом, в Вашей книге покупок документ отразится по своей дате, и покупка будет стоять у Вас на учете по дате фактического поступления

[lalu]

но ведь соответственно попадает и в книгу покупок, т.е. если товар поступил в мае, а дата стоит апрельская, я ставлю дату фактическую майскую, то в книгу покупок попадет за май.

lalu пишет
Я приходую по дате поступления, но в графе "Входящие документы" и "Счет-фактура" пишу дату, что стоит в этих самых документах.
Таким образом, в Вашей книге покупок документ отразится по своей дате, и покупка будет стоять у Вас на учете по дате фактического поступления

Лариса Рамильевна, я работаю в семерке, думаю, что восьмая версия 1С не столь категорично отличается от седьмой.
Если Вы забили в приходную накладную дату фактического поступления товара, но при этом указали, что входящие документы (включая счет-фактуру) были более ранней датой, Ваша Книга покупок (в случае если отчетные периоды будут несовпадать) за более ранний период (допустим за 1 кв.) не включит в себя только что вбитую фактуру. Счет-фактура, отраженная Вами сегодня будет видна в Книге покупок 2 квартала, но дата этой фактуры будет, допустим мартовская. Сути это не меняет. Ведь фактически товар оприходован Вами во 2 квартале.
Мы, например, покупаем услуги у своего поставщика на протяжение полугода, а накопившиеся документы они нам присылают (по почте) лишь в начале второго полугодия. Соответственно мы и приходуем эти услуги на момент получения документов, независимо от того, что даты в каждом из них разбиты по месяцам прошедшего отчетного периода. Налоговая проверяет наши документы на правомерность зачета НДС каждый квартал. Еще ни разу они не прикопались к нам за то, что старые документы отражены нами в свежей Книге покупок.

[Аноним]

но ведь соответственно попадает и в книгу покупок, т.е. если товар поступил в мае, а дата стоит апрельская, я ставлю дату фактическую майскую, то в книгу покупок попадет за май.

в книгу покупок идет дата именна та,которой вы у себя принимаете,а не дата документа

[IRA_PS]

IRA_PS,


а подписываете накладную какой датой?

Если позволяют сроки - стараемся тем же месяцем, когда выписан документ. ну а если опоздавший - то ту же дату, что и в журнале регистрации опоздавших счетов-фактур