Хищения кассира

[Аноним]

Ситуация: кассир подал заявление на увольнение. По истечение 14 дней за трудовой книжкой не пришел. На телефонные звонки не отвечает. провели независимую проверку отчетности, оказалось, что невозвращенцы подотчетные суммы на 30 тыс.руб и еще списывались чеки по авансовым отчетам, которые не утверждены директором, как, в прочем, и расходные ордера по которым "выдавались" подотчетные суммы. К сожалению, пропал и трудовой договор с кассиром, т.к. хранился в его сейфе.

Вопрос: - как взыскать суммы с кассира?
- действует ли в данном случае ПОЛНАЯ МАТЕРИАЛЬНАЯ ОТВЕТСТВЕННОСТЬ, если договор о материальной ответственности пропал, но есть пункт о мат. ответственности в трудовом договоре и есть отметка об ознакомлении с должностной инструкцией кассира.

[Sergei001]

а где он был 14 дней после написания заявления?
почему в это время не проводили ревизию

как?
для начала найти и предложить в добровольном порядке....
если нет - суд, хотя могут быть и проблемы в связи с тем что все документы пропали, но есть же текущие документы на которых стоят подписи кассира....
ИМХО

[Мышь... серая...]

я не поняла какая связь кассира с авансовыми отчетами?

[Аноним]

Организация маленькая, можно сказать, что это был бухгалтер-кассир... Принимал платежи, делал мелкие покупки, соответственно отчитывался по авнсовым отчетам...

[Аноним]

В день подачи заявления на увольнение (после его подписания директором) представил больничный лист... и, с тех пор его и не видели....

[Алексей-1]

Аноним, при указанном раскладе вы ему ничего не сделаете. Т.к. все эти фразы типа на самом деле и т.д. нигде не прокатят

[Аноним]

Аноним, при указанном раскладе вы ему ничего не сделаете. Т.к. все эти фразы типа на самом деле и т.д. нигде не прокатят

не понятно, какие фразы?


есть реальные расходные ордера, что деньги брал под отчет, а кассу не вернул!!!! С распиской и даже оформлены им собственноручно!!!
даже это не поможет?

[zmeyka_07]

Аноним, при указанном раскладе вы ему ничего не сделаете. Т.к. все эти фразы типа на самом деле и т.д. нигде не прокатят

но, это же кража... чтож ничего не делать... может есть выход?

[Анжелика Ник]

В день подачи заявления на увольнение (после его подписания директором) представил больничный лист...

то есть перед написанием заявления об увольнении он был на больничном? И окончательный расчет с ним не произвели? И трудовую не отдали? А приемка дел каким образом происходила? Создавали комиссию? делали инвентаризацию?

[zmeyka_07]

то есть перед написанием заявления об увольнении он был на больничном? И окончательный расчет с ним не произвели? И трудовую не отдали? А приемка дел каким образом происходила? Создавали комиссию? делали инвентаризацию?

Нет, больничный предъявил в день подачи заявления, после его визирования директором. Окончательный расчет не произвели и приемки дел не было...т.к. по истечении 14 дней не явился... отправили письмо с предложением прийти за трудовой...

Вызвали независимого бухгалтера, она то и обнаружила, что деньги в кассу не возвращены....

[Анжелика Ник]

Нет, больничный предъявил в день подачи заявления, после его визирования директором.

Больничный не закрыт что ли?
Делайте инвентаризацию, составляйте акт , и заявление в милицию по факту хищения денежных сумм

[zmeyka_07]

Больничный не закрыт что ли?
Делайте инвентаризацию, составляйте акт , и заявление в милицию по факту хищения денежных сумм

заявили... через милицию его нашли, но, весь ужас в том, что даже милиция говорит, что доказать практически ничего не возможно... хотя, еще раз повторяюсь, имеются расходники с его подписью, что деньги взял... Показаний никаких не дает, пользуется презумпцией невиновности....

[zmeyka_07]

Больничный не закрыт что ли?

с момента выхода на больничный прошло уже 1,5 месяца... он джаже за трудовой не пришел... сейчас работает в другом месте...

[zmeyka_07]

Аноним, при указанном раскладе вы ему ничего не сделаете. Т.к. все эти фразы типа на самом деле и т.д. нигде не прокатят

а что поможет?

[Аноним]

так а он дела у вас при приеме на работу принимал? акты передачи подписывал? если нет договора то у вас должны остаться ведомости о получении зпл, полис ему делали? деньги за него перечисляли? НДФЛ, ЕСН персонифицированный учет сдавали? доказать присутствие работы реально

[Анжелика Ник]

чем мотивируют отказ??? если документы на выдачу ден. сумм оформлены не надлежащим образом - это не факт что он присвоил деньги???

[Аноним]

так а он дела у вас при приеме на работу принимал? акты передачи подписывал? если нет договора то у вас должны остаться ведомости о получении зпл, полис ему делали? деньги за него перечисляли? НДФЛ, ЕСН персонифицированный учет сдавали? доказать присутствие работы реально

пропали только деньги и договор о мат. ответственности...
остался трудовой договор с пунктом о мат. ответственности, есть расписка об ознакомлении с должностной инструкцией кассира, НДФЛ И ЕСН перечисляли, персонифицированные данные сдавали....
у нас даже касса велась вручную, т.е. РКО, ПКО и книгу сам, своей рукой писал....!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

а в милиции сидит, ухмыляется, дает путанные показания, а потом отказывается и от них ссылаясь на Конституцию....

[Аноним]

чем мотивируют отказ??? если документы на выдачу ден. сумм оформлены не надлежащим образом - это не факт что он присвоил деньги???

а как еще это назвать, если не присвоение, если уволился, а деньги в кассу не вернул...

[Аноним]

пускай ухмыляеться главное дело до суда доведите а там докажите ))

[Анжелика Ник]

если с кассиром не подписан договор о материальной ответственности он что воровать может???

[Аноним]

остался трудовой договор с пунктом о мат. ответственности, есть расписка об ознакомлении с должностной инструкцией кассира.
И темболее деньги были взяты и не возращены а срок отчета 5 дней, это уже нарушение.

[Анжелика Ник]

1. Деньги взяты подотчет с разрешения руководства , но на момент увольнения нет авансовых отчетов об использовании ден.средств- висит задолженность по 71 счету
2. Деньги выдавались без разрешения руководства- нарушение кассовой дисциплины
3. Деньги взяты подотчет без разрешения руководства-воровство
4. При увольнение человек не сдал денежные средства.
Все так? И милиция говорит что в этом нет состава правонарушения??

[Аноним]

1. Деньги взяты подотчет с разрешения руководства , но на момент увольнения нет авансовых отчетов об использовании ден.средств- висит задолженность по 71 счету
2. Деньги выдавались без разрешения руководства- нарушение кассовой дисциплины
3. Деньги взяты подотчет без разрешения руководства-воровство
4. При увольнение человек не сдал денежные средства.
Все так? И милиция говорит что в этом нет состава правонарушения??

Да, все верно...

тока в милиции говорят, что раз утрачен договор о мат. ответственности, если вину докажут, работник будет отвечать в пределах среднего заработка, а не на всю похищенную сумму...
Так ли это?

[Алексей-1]

Да, все верно...

тока в милиции говорят, что раз утрачен договор о мат. ответственности, если вину докажут, работник будет отвечать в пределах среднего заработка, а не на всю похищенную сумму...
Так ли это?

так-то так. и максимум 1 год условно

[Алексей-1]

но, это же кража... чтож ничего не делать... может есть выход?

и это не кража, а мощенничество. И дела эти должен вести не УР, а БЭП

Но тут нужно определиться, кто брал деньги под отчет. Если кассир - лучше через СОЮ взыскивать неосновательное обогащение. Если не он, то с чела, который брал и взыскивайте.

[Аноним]

и это не кража, а мощенничество. И дела эти должен вести не УР, а БЭП

Но тут нужно определиться, кто брал деньги под отчет. Если кассир - лучше через СОЮ взыскивать неосновательное обогащение. Если не он, то с чела, который брал и взыскивайте.

а что такое СОЮ?

[Strannik999]

СОЮ?

Суд Общей Юрисдикции

[zmeyka_07]

так-то так. и максимум 1 год условно

т.е. взял человек, к примеру 1 млн. рублей, выкрал свой договор о мат. ответственности, и, когда все обнаружится выплатит 10 т.р. в пределах средней зарплаты????????? !!!!!!!!!!!!!!!!

[zmeyka_07]

??????????

что делать то?
не хочется все так ему с рук спускать

[Аноним]

Бороться и искать, найти и... перепрятать!