Удерживать с больничных алименты? И другие ?? про алименты.

[АннаМурманск]

Вопрос 1.
В 1С ЗиК надо ставить или не ставить галку "Облагать больничные листы". Во всех ли случаях ставится галка? В Постановлении на алименты написано - "производить удержание алиментов следует в размере 1/4 части от з/платы и иного дохода".
Вопрос 2.
В постановлении написано - "Задолженность, образовавшуюся с 21.03.2008 бухгалтеру орг. определить самостоятельно, исходя из фактически полученного должником дохода и удерживать по 50% заработка и иного дохода до полного её погашения".
Как мне высчитать з/плату с 21.03.08? Сейчас, тем более, май на дворе. Да и максимум, что я могу - это всё, что начислено за март+апрель сложить, разделить пополам, перечислить и удержать. Так? С 21.03 - как-то не реально...
ПОМОГИТЕ, пожалуйста, разобраться...

[Ulyana-2007]

Задолженность, образовавшуюся с 21.03.2008 бухгалтеру орг. определить самостоятельно

Что значит самостоятельно?
Этот сотрудник у вас в марте работал?

[АннаМурманск]

он работал у нас в марте. Он у нас вообще уже сто лет работает.

[Ulyana-2007]

он работал у нас в марте. Он у нас вообще уже сто лет работает.

Тогда сделайте следующее. Поднимите з/п за март (начисление -НДФЛ)/ кол. раб дней * кол-во раб.дней с 27 по 31 марта Апрель- начисление минус НДФЛ * 25%
Полученные суммы за март и апрель сложите это задолженность по алиментам. В мае- начисление минус НДФЛ * 25% + 25% от суммы задолженности и перечисляйте

[Ulyana-2007]

ПОМОГИТЕ, пожалуйста, разобраться...

Алименты удерживаются из всех видов выплат, б/лист не исключение

[Lucie_K]

Вопрос 1.
В 1С ЗиК надо ставить или не ставить галку "Облагать больничные листы". Во всех ли случаях ставится галка? В Постановлении на алименты написано - "производить удержание алиментов следует в размере 1/4 части от з/платы и иного дохода".

ПП 841 от 18.07.1996:
в) с пособий по временной нетрудоспособности, по беременности и родам, по безработице только по решению суда и судебному приказу о взыскании алиментов либо нотариально удостоверенному соглашению об уплате алиментов;

У вас есть исполнительный лист, т.е. решение суда и судебный приказ о взыскании алиментов, т.е. с б/листов алименты начисляете.

Как мне высчитать з/плату с 21.03.08? Сейчас, тем более, май на дворе. Да и максимум, что я могу - это всё, что начислено за март+апрель сложить, разделить пополам, перечислить и удержать. Так? С 21.03 - как-то не реально...

Зачем так сложно. Считайте так, как обычно считаются алименты не
за полный месяц. Т.е. расчитываете алименты 25 % с полной з/платы за
март. Потом вычисляете долю с 21 по 31 умножением полученной суммы
на 11/31.

[Ulyana-2007]

з/п за март (начисление -НДФЛ)/ кол. раб дней * кол-во раб.дней с 27 по 31 марта

где-то потеряла *25% в данной цепочке.

[АннаМурманск]

Проверьте, плиз!
МАРТ -
начисление за полный месяц - 21055,76
НДФЛ - 2737
21055,76-2737=18318,76*25%/31*6=886,38

АПРЕЛЬ
начисление за полный месяц - 42228,86
НДФЛ - 5491
42228,86-5491*25% = 9184,47

ДАЛЕЕ - 886,38+9184,47 = 10070,85 - перечислить в качестве задолженности по алиментам с 21.03.2008

МАЙ посчитает программа.
ТАК?????

[Ulyana-2007]

Проверьте, плиз!
МАРТ -
начисление за полный месяц - 21055,76
НДФЛ - 2737
21055,76-2737=18318,76*25%/31*6

почему делите на 31 день? У него в месяце 31 рабочий день?

[Lucie_K]

МАРТ -
начисление за полный месяц - 21055,76
НДФЛ - 2737
21055,76-2737=18318,76*25%/31*6=886,38

Почему делите на календарные, а умножаете на рабочие? Я писала
/ 31 * 11, т.е. должна быть сумма за март
18318,76*25%/31*11=1625,05

Далее сумму долга пересчитайте, а в общем правильно.

[Ulyana-2007]

ДАЛЕЕ - 886,38+9184,47 = 10070,85 - перечислить в качестве задолженности по алиментам с 21.03.2008

МАЙ посчитает программа.
ТАК?????

Задолженность вы будете выплачивать постепенно- по 25% от неё+алименты за текущий месяц, итого получится удержание 50% из заработка.

Май посчитает программа, если вы провели исполнительный лист

[Ulyana-2007]

Почему делите на календарные, а умножаете на рабочие? Я писала
/ 31 * 11, т.е. должна быть сумма за март
18318,76*25%/31*11=1625,05

Далее сумму долга пересчитайте, а в общем правильно.

Не совсем правильно. На каком основании вы делили и умножали на календарные дни?
18318,76/20 (кол. раб дней)* 7 дней(кол-во раб.дней в период с 21.03 по 31.03)=6411,57 вот теперь мы находим от этой суммы 25%= 1602,89

[АннаМурманск]

Итак:
За март - 1602,89
За апрель - 9184,47
ИТОГО долг - 10787,36

Перечисляем в мае:
1. 25% от 10787,36 - 2696,84
2. 25% от з/платы за май (посчитает программа) - ....

Перечисляем в июне:
1. 25% от 10809,52 - 2696,84 (и так каждый месяц, до полного перечисления 10809,52 руб.)
2. 25% от за/платы за июнь (посчитает программа) - ...
ТАК?
СПАСИБО ВАМ ВСЕМ ЗА ПОМОЩЬ!

[Ulyana-2007]

Итак:
За март - 1625,05

Март пересчитайте(объясню почему: вам надо найте удельный так скажем вес з/платы сотрудника с 21.03 включительно по 31.03 включительно и от него заплатить 25%, календарные дни здесь не причем), а в остальном все ок!

[АннаМурманск]

Март я уже пересчитала, как вы и сказали (рабочие дни). Посмотрите сумму марта конечную (ваша!)
Спасибо вам просто ОГРОМНОЕ!!!!!

[Lucie_K]

На каком основании вы делили и умножали на календарные дни?
18318,76/20 (кол. раб дней)* 7 дней(кол-во раб.дней в период с 21.03 по 31.03)=6411,57 вот теперь мы находим от этой суммы 25%= 1602,89

На основании того, что при этом методе расчета при любом графике
работы сумма алиментов одинакова.

При вашей же методе:

1. Всего смен 21, с 1 по 20 - 18 смен, с 21 по 31 - 3. График такой.
Алименты: 18318.76 / 21 * 3 = 2616.96 * 0.25 = 654.24

2. Всего смен 21, с 1 по 20 - 11 смен, с 21 по 31 - 10.
Алименты: 18318.76 / 21 * 10 = 8723.22 * 0.25 = 2180.80

3. Всего смен 15, с 1 по 20 - 15 смен, с 21 по 31 - 0. График такой, 15 через 15. Посчитайть сумму алиментов?

Вот чтобы не зависеть от конкретных графиков сотрудников алименты в пограничных месяцах (начало и окончание) расчитываются от суммы
алиментов за полный месяц в календарных днях.

[АннаМурманск]

Так я же уже переделала!!!
Я всё высчитала в РАБОЧИХ днях! Я же писала... Всё изменено. Читайте последнее сообщение.

[Lucie_K]

Так я же уже переделала!!!
Я всё высчитала в РАБОЧИХ днях! Я же писала... Всё изменено. Читайте последнее сообщение.

А я в #16 на примерах объяснила, что считать алименты в РАБОЧИХ днях
за период 21.03.08 - 31.03.08 неправильно.

[АннаМурманск]

Извините, я не так вас поняла сначала.
Значит, пересчитать март в календарных?

[Ulyana-2007]

На основании того, что при этом методе расчета при любом графике
работы сумма алиментов одинакова.

Не при любом, а только с 5-ти дневной (40ч)рабочей неделей, кстати, нам первоначально не было сказано, какой график работы у истца....

Ваш расчет применяется в том случае, если алименщик отработал не полный месяц в случае прогула.

http://www.pravcons.ru/publ19-02-06-4.php

[Lucie_K]

http://www.pravcons.ru/publ19-02-06-4.php

Вы эту цитату имели в виду?
"При взимании алиментов с сотрудника, отработавшего неполный рабочий месяц из-за прогула, алименты рассчитывают на основании заработной платы, начисленной за весь месяц."

Так она говорит о том, что при прогуле, чтобы не пострадали интересы
ребенка, нужно для расчета алиментов взять з/плату за полный месяц,
как будто прогула не было. Какая связь с расчетом алиментов в
пограничных месяцах?
Дата начала удержания алиментов и дата окончания - часто не первое
и не последнее число месяца. И приведенный мной метод - обычная
бухгалтерская практика для месяцев начала и окончания этих удержаний. Кстати так расчет алиментов для пограничных месяцев ведется в з/платных программах, которые я знаю.

[Ulyana-2007]

Вы эту цитату имели в виду?
[B] Кстати так расчет алиментов для пограничных месяцев ведется в з/платных программах, которые я знаю.

Да,именно эту. Действительно это в интересах ребенка. Но не кажется вам странным, что именно в ней говорится, что при неполном отработанном месяце и добавляется ПРОГУЛЕ. Я конечно могу ошибаться, но ведь не зря в исполнительных листах ставится дата того периода с которого надо начать удержание. По-моему совершенно очевидно, что именно начисленная з/плата за этот период, а не за месяц в целом должна браться для определения 25%. Теоритически могла сложиться такая ситуация, что сотрудник, до наступления сроков иска, например за неделю до этого имел одну сумму заработка, а потом вышел приказ по предприятию о повышении окладов например с 15 числа. Как вы будите начислять з/плату? Вы сначала посчитаете до 15 по старым окладам, а затем по новым окладам не так ли? Поэтому, я считаю, что правильнее было бы удержать алименты из суммы факт. заработка начиная с даты указанной в исп. листе.

На счет комп.программы могу сказать, что работаю в "Зарплата+Кадры", а там совсем все по другому, не знаю уж про какие программы вы говорите....

[Ulyana-2007]

Чем больше я копаюсь в правильности моих и ваших рассуждений, тем более я прихожу к выводу, что мы обе не правы. Объясню почему....

Я на практике работаю с алименщиками постоянно, с той лишь разницей, что ко мне исп.листы приходят с долгами. Я имею ввиду, что кроме судебного приказа приходит еще и постановление об определении задолженности. Я никогда не обращала внимание как её определяют, веренее не проверяла сам расчет, т.е. указана сумма задолженности и все, мне этого достаточно. Наша дискусия заставила меня поднять все эти документы и посмотреть как ССП определяет задолженность, ведь в идеале это тот же самый расчет. Так вот, в приказе сказано, что алименты надо начинать удерживать с 27 января. Истец не предоставил справки о заработке (т.к. не работал)и соответственно не платил алименты. Ему на момент трудоустройства в нашу фирму насчитали долг на 30 ноября(действия происходят в течении одного года) по среднему заработку который был на 1 июня в РФ по данным Госкомстата. Они посчитали, что задолженность в месяцах получилась 10, хотя заметьте, в приказе четко сказано удержания производить с 27 января. Умножили высчитанные 25 % на 10 и все!!! Никакие дни января они не высчитывали.

Все же, на месте автора постера,следует созвониться с ССП, тем более, что на документах они оставляют контактный телефон и адрес.

[Lucie_K]

ведь не зря в исполнительных листах ставится дата того периода с которого надо начать удержание.

Это дата подачи искового заявления в суд.

Теоритически могла сложиться такая ситуация, что сотрудник, до наступления сроков иска, например за неделю до этого имел одну сумму заработка, а потом вышел приказ по предприятию о повышении окладов например с 15 числа.

В такой ситуации в интересах ребенка лучше расчитать алименты отдельно с з/платы за 2-ю половину месяца.
А если наоборот:
сдельная система оплаты от заказов, первая половина месяца заказов много, з/плата хорошая, а вторую половину заказов нет, з/плата из МРОТ.
Или суммированный учет, переменная продолжительность смены, почасовая оплата, первую половину месяца смены по 12 часов,
вторую по 6 часов.

Все же считаю, что расчет пограничных месяцев в календарных днях
более универсален. Хотя соглашусь с Вами, что при простой системе
оплаты труда: обычная пятидневка + оклад, пересчет в рабочих
днях вполне допустим и суммы получаются практически одинаковые.
У АннаМурманск получилось 1625.05 по моему варианту и 1602.89
по Вашему.

[Lucie_K]

Они посчитали, что задолженность в месяцах получилась 10, хотя заметьте, в приказе четко сказано удержания производить с 27 января. Умножили высчитанные 25 % на 10 и все!!! Никакие дни января они не высчитывали.

Вполне возможно, что в службе судебных приставов не утруждаются в пересчете даже по календарным дням (кстати, а по рабочим им и не пересчитать, у них же нет табелей), а делают гораздо проще: период меньше половины месяца - откидывают, более половины -
считают как полный месяц. Возможно и так можно. Я думаю, что главное - чтобы у получателя алиментов претензий не было, а в остальном наверное любым из предложенных способов можно воспользоваться.

[Ulyana-2007]

Я думаю, что главное - чтобы у получателя алиментов претензий не было, а в остальном наверное любым из предложенных способов можно воспользоваться.

Абсолютно согласна, лишь бы было выгодно для получательницы алиментов.