Возник вопрос, обязан ли сотрудник, работающий в организации (основное место работы) хранить ее именно в организации? Или может держать ее дома? Есть ли какие-то последствия для организации, у которой сотрудники хранят трудовые дома?
Возник вопрос, обязан ли сотрудник, работающий в организации (основное место работы) хранить ее именно в организации? Или может держать ее дома? Есть ли какие-то последствия для организации, у которой сотрудники хранят трудовые дома?
ksyuha-ufa, Обязательно хранить в организации.
Просто хочу понять, что будет организации, если не хранить?
ответственность за хранение трудовых книжек возложена на организацию
(Постановление ПРавительства РФ № 225 от 16,04,03 "О трудовых книжках)
Cobra777, Ну во первых могут переквалифицировать все выплаты и снять их с затрат. Вот будете все налоги пересчитывать и пересдавать отчеты.
За хранение, а если работник ее принес только чтобы запись сделать и тут же унес?
переквалифицировать во что? Насколько я понимаю, могут снять часы которые, по мнению проверяющих, не были отработаныСообщение от Cobra777
ksyuha-ufa, а зачем? Трудовая нужна не только работнику, но и организации. Нет трудовой, нет работника. На каком основании зарплату то выплачиваете?
ksyuha-ufa, переквалифицировать из зарплаты на прибыль.
Труд. договор, приказ, табель, штатное расписание. Совместителям-то на основании чего-то выплачивают))))
А через полгода работник радостно заявит, что книжку потерял. А отвечает за нее организация.Просто хочу понять, что будет организации, если не хранить?
Еще ОБЭП и т.п. подобные любят книжки пересчитывать
Организации? Так это с часами и связано. Неотработал часы, лишнюю зарплату начислили
Опять вопрос, почему отвечает организация, если она ее не получала на руки (расписки в получении нет) Если бы в книге учли, вопросов нет - не фиг отдавать было
ksyuha-ufa, Совместитель, он на то и совместитель, есть еще договор ГПХ, тоже без трудовой. Вы спросили, вам ответили, свои аргументы при проверке приведете и то, если они это проверят. Если попадутся добрые тети или дяди, то ничего Вам не будет. В общем, пока не коснется дела, можете спать спокойно, а когда коснется, то попробуйте выкрутится. А еще вариант, сотрудник перестанет на работу ходить или свистнет чего с работы, а потом в трудовой проставит самостоятельно дату увольнения. Но это так уже страшилки...Фантазия разыгралась...
Вопрос возник в связи с тем, что я пришла в организацию, где трудовые только у двоих хранятся в организации, а остальные - так. Вот и думаю, как все это исправить (книгу ведь надо восстанавливать выходит). Стоит ли с этим возиться?
А на постоянную работу как организация приняла? Если в списке документов, обязательных при заключении трудового договора, указана трудовая книжка?Опять вопрос, почему отвечает организация, если она ее не получала на руки
Мне честно говоря тоже ситуация странной кажется. всегда все делала по правилам, а тут вот так... Как посоветуете книгу исправить? Функции прежнего кадровика руководитель выполнял. сейчас он уволился
ksyuha-ufa, Ну для начала обязать всех сотрудников вернуть трудовые книжки в организацию.
Вот пишут такое:
Статья: Трудовые книжки: актуальные вопросы
("Единый налог на вмененный доход: бухгалтерский учет и налогообложение", 2007, N 6)
В соответствии с п. 45 Правил ответственность за организацию учета, хранения, выдачи трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя. Принимая во внимание ст. 22 ТК РФ, в соответствии с которой работодатель обязан соблюдать законы и иные нормативные правовые акты, локальные нормативные акты, условия коллективного договора, соглашений и трудовых договоров, невыполнение им обязанности по ведению трудовых книжек следует рассматривать как нарушение трудового законодательства. За нарушение трудового законодательства ст. 5.27 КоАП РФ предусмотрен штраф для должностных лиц в размере от 1000 до 5000 руб. Для организации он может составить от 30 000 до 50 000 руб. (см., например, Постановление ФАС МО от 26.10.2006 N КА-А40/10220-06). Вместо денежных штрафов контролеры могут приостановить деятельность организации (индивидуального предпринимателя) на срок до 90 суток.
Вопрос: Об ответственности уполномоченного работодателем лица за сохранность трудовой книжки работника, в том числе в случаях, когда трудовая книжка выдана работнику на руки под расписку.почему отвечает организация, если она ее не получала на руки (расписки в получении нет) Если бы в книге учли, вопросов нет - не фиг отдавать было
Ответ:
ФЕДЕРАЛЬНАЯ СЛУЖБА ПО ТРУДУ И ЗАНЯТОСТИ
ПИСЬМО
от 18 марта 2008 г. N 656-6-0
В Правовом управлении Федеральной службы по труду и занятости рассмотрено обращение от 20.02.2008 N 10. Сообщаем следующее.
Трудовой кодекс и иные нормативные правовые акты, регулирующие порядок ведения и хранения трудовых книжек, не содержат запрета на выдачу работнику по его просьбе подлинника трудовой книжки в период действия трудового договора.
Вместе с тем следует иметь в виду следующее.
В соответствии с Правилами ведения и хранения трудовых книжек, изготовления бланков трудовой книжки и обеспечения ими работодателей, утвержденными Постановлением Правительства Российской Федерации от 16.04.2003 N 225, ответственность за организацию работы по ведению, хранению, учету и выдаче трудовых книжек и вкладышей в них возлагается на работодателя. Как правило, работодатель своим приказом назначает специально уполномоченное лицо, которое несет ответственность за ведение, хранение, учет и выдачу трудовых книжек.
Работодатель обязан выдать работнику его трудовую книжку лишь в день увольнения (последний день работы) с внесенной в нее записью об увольнении.
Кроме этого работодатель обязан по письменному заявлению работника не позднее трех рабочих дней со дня его подачи выдать работнику копию трудовой книжки или заверенную в установленном порядке выписку из трудовой книжки.
Из обращения неясно, в связи с чем работнику понадобился подлинник трудовой книжки. Как правило, такая необходимость возникает в случае, когда работник обращается в органы Пенсионного фонда за назначением пенсии.
В соответствии с Перечнем документов, необходимых для установления трудовой пенсии и пенсии по государственному пенсионному обеспечению в соответствии с Федеральными законами "О трудовых пенсиях в Российской Федерации" и "О государственном пенсионном обеспечении в Российской Федерации", утвержденным Постановлением Минтруда России и Пенсионного фонда Российской Федерации от 27.02.2002 N 16/19па, в подтверждение права на трудовую пенсию принимаются подлинные документы о страховом стаже (за исключением трудовой книжки) и среднемесячном заработке и подлинники или копии других документов, предусмотренных Перечнем, содержащие достоверные сведения и выданные компетентными органами или должностными лицами.
В подтверждение стажа в территориальные органы Пенсионного фонда Российской Федерации может быть представлена как трудовая книжка работника, так и ее нотариально заверенная копия. При этом трудовая книжка является основным, но не единственным документом, подтверждающим трудовой стаж.
Ответственность за сохранность трудовой книжки работника в любом случае несет специально уполномоченное лицо.
Таким образом, ответственность за утерю трудовой книжки в случае, если работнику под расписку на короткий срок выдается трудовая книжка, тем не менее будет нести указанное должностное лицо.
Начальник
Правового управления
Федеральной службы
по труду и занятости
И.И.ШКЛОВЕЦ
18.03.2008
Однозначно, любым образом. Если не будет у кого - дубликаты (либо новые, если труд договор - впервые). Хотя были разговоры об отмене труд.книжек, как таковых, идут давно, обнаружение их отсутствия может вылиться в самые неожиданные последствия.ksyuha-ufa, Ну для начала обязать всех сотрудников вернуть трудовые книжки в организацию
Неплохо было бы отразить сложившуюся ситуацию к.-либо внутренним актом (при проверке показать в случае необходимости).
Трудовые вернуть я уже обязала (еще до ваших ответов). При передаче дел от старого руководителя новому в акте было указано, что трудовая всего одна (на тот момент) имеется, тогда как сотрудников -7. Так что ситуация уже задокументирована. Вот с Книгой что делать? Начать ее вести с сегодняшней даты, например, когда трудовые вернут? Просто задним числом ее уже не заполнишь, там в начале деятельности поувольнялось народу уйма, всех найти уже нереально.
Да, а по-другому у вас уже не получитсяНачать ее вести с сегодняшней даты, например, когда трудовые вернут?
Спасибо!
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
