Ну чтож, командир, нет так нет.Сообщение от PiterBest
Ну чтож, командир, нет так нет.
Занимался приемом на работу бухгалтеров, из всех кандидатов все знают 1С (в разном объеме), БЭСТ не знает никто!
Итог:
Для работодателя 1С выгодней в плане ротации кадров, нет такой зависимости от специалиста.
Для бухгалтера БЭСТ - золотое дно никто не подсидит, можно требовать надбавку в зарплате, (хоть каждый месяц).
Главбух со знанием БЭСТа был (как кандидат), вот она прямо заявила: "я встала на учет в центр занятости, для того, чтобы бесплатно обучили 1С, а с БЭСТом своим отстаньте. Где взять бухгалтера, а?
Хмм... снова я, ну вот, БЭСТ, уже виноват в кадровых проблемах.
Всех благ!!!
Чувелёв Андрей
ps: Всё вышеизложенное является моим частным мнением и не может претендовать на полноту изложения.
Извините, я не прокурор, виноват не виноват мне это не надо.
А вот к тех. поддержке, вопросы с большой буквы, 1С двигает продукт, бесплатно обучая. Поддержка 1С проф. сейчас около 6 тыс., а ключи к БЭСТу на год около 15 тыс. Купив базовую версию 1С за 3 тыс., обновление с сайта бесплатно, никому больше ничего платить не нужно. Вот тут, поневоле задумаешься.
Это какой же у Вас модульный состав и каково количество рабочих мест, что такие дорогие ключи?
Для того чтобы сравнивать цены, прежде всего надо сравнивать конфигурации. Брать прайс листы и смотреть что сколько стоит.Сравнивать одинаковые конфигурации, условия поставки, обслуживание, обучение, поддержку и т.д.. А то получится сравнение по цене мерседеса с велосипедом. И то и другое средство передвижения. Так что желаю вам задумываться не поневоле, а самостоятельно и предварительно основательно подготовившись (набрать так сказать информацию к размышлению). Только так можно сделать правильный выбор. Но в любом случае желаю вам в нем не разочароваться.
Не уверен, что первый Хмм и второй это одно и то же лицо. С частью первого сообщения в принципе нельзя не согласится. Сейчас во всех вузах и техникумах пытаются учить 1С, можно говорить, что знание 1С - часть квалификационной характеристики бухгалтера. Только ведь сам программный продукт - конфигурация, поэтому знание 1С - это есть ни что иное как в лучшем случае знание неких типовых конфигураций в лучшем случае, в худшем - знание интерфейса. Ведь ПП (конфигураций) на платформе 1С - великое множество, в т.ч. полностью уникальных.
Так, что независимость от шантажа со стороны работников - липовая. Что толку от сотрудника со знанием бюджетки, если у вас автосервис, например.
С другой стороны, лучше уж пусть знает предметную область, чем бездумно вколачивать доки.
Что касается второго сообщения - то там все неправда. Что обновится можно по инету - правда, но что бесплатно - вранье. Да и что проку в таких рассуждениях, если гарантийка БЭСТа стоит 15 тык, то базовая (они ведь только однопользовательские) и рядом не стоит.
А уж про бесплатное обучение вообще не стоит и говорить. В ЦСО деньги надл платить, а если имеются ввиду бесплатные часы при приобретении коробки, которые некоторые практикуют, но ноу коммент.
Все как раз наоборот: В лучшем случае - знание интерфейса, который практически универсален для большинства конфигураций, в худшем случае - знание неких типовых конфигураций, без какого либо понятия об универсальном интерфейсе.
Вы, что думаете это жидо-массонский заговор? Врагов ищете, уважаемый?
С чем столкнулся, то и сказал, статистика вешь беспощадная.
Открываю рекламный проспект, продажа, тех. поддержка 1С, а БЭСТа нет. Вывод: неинтересен он продавцам, т.к. нет спроса. Раньше писали: требуется бухгалтер со знанием 1С, а сейчас это само собой разумеется.
Вы, читайте внимательно я БЭСТ не ругаю, и не говорю, что он ... . Нормальная программа, рабочая.
А 1С для ленивых, а т.к. весь прогресс идет от лени, вот и получается, что БЭСТ кончается.
Было такое сравнение у Карнеги про супер хомуты для лошадей, массово выпускаемые супер предприятием, а сейчас нет его т.к. нет такого спроса (штучный товар).
Вас спросили про конкретный состав программы. А Вы про "рыбу деньги"...
)
БЭСТ-4+ , установлен.
А на 5, смысла переходить не вижу (демку покрутил - поинтересней, чем 4). А бухгалтеров опять переучивать? Готовых взять негде, а для новых сотрудников, что 4, что 5 без разницы.
И все же по существу? БЭСТ-4 в каком составе?
Все, как демке. Супер модулей нет.
Уважаемый, "демка" бесплатна и ничего не стоит. Если Вам не в лом, перечислите модульный состав программы Б-4 и количество рабочих мест.
А то получается не конкретика, а какой-то словесный эмоциональный понос.
а почему переучивать? Там все осталось по прежнему, только появилось много нового. Не переучивать, а освоить новые возможности. Так жизнь такая у бухгалтеров- все время что-то новое осваивать. К тому же им же потом и легче будет. Больше возможностей для аналитики, сдача отчетности в электронном виде в ГНИ, более быстрое формирование отчетов что особенно актуально для больших предприятий и т.д. Вы пообщайтесь со специалистами авторизованного партнера компании-разработчика или с теми компаниями, которые успешно эксплуатируют БЭСТ-5. Информацию можете посмотреть на сайте разработчика или на сайтах региональных представителей. Желаю удачи. (Мы c БЭСТом много лет и уходить не собираемсяА бухгалтеров опять переучивать?
А Вы сами посчитайте.
Минимальная конфигурация программы
Модуль “АРМ Главного бухгалтера” обязателен для любой конфигурации ПРОГРАММЫ (кроме удаленных модулей).
АРМ Главного бухгалтера 3520
Стандартная конфигурация программы
Касса. Подотчетные лица 1440
Расчетные и валютные счета (Связь с системами "клиент – банк") 1960
Основные средства и НМА 1760
Учет заработной платы (Экспорт данных в электронном виде для ПФР и МНС) 2760
Расчеты. Договоры 2800
Учет материалов 2200
Учет товаров и готовой продукции 2880
Учет закупок (Работает с модулями: “ Учет товаров и готовой продукции” и/или “Учет материалов”. Без указанных модулей - для ведения учета покупок услуг, а также для ведения книги покупок и реестра счетов-фактур поставщиков (подрядчиков) без поддержки справочников ТМЦ) 1760
Управление продажами (Работает с модулями: “Учет товаров и готовой продукции” и/или “Учет материалов”. Без указанных модулей - для ведения учета реализации работ/услуг, а также для ведения книги продаж и реестра счетов-фактур на реализацию без поддержки справочников ТМЦ) 1840
Торговый зал (Работает с модулем “Учет товаров и готовой продукции”) 2880
Думаю Вы просто не разобрались с Б5. Типичная ошибка думать,что одно и тоже... Далеко не так.
Правильно сделал, что не стал разбираться. Т.к. не у Б5 будущего, только прошлое / теже яйца , что и Б4, только в новых трусах, более красивых/. Та же структура данных, тот же дбф , гибкости никакой,что бы что то незначительно поменять нужен программер со знанием какого то хербара, про регламентированную отчетность лучше сразу забыть, разрозненные малосвязанные модули . Где будущее у этой программы ? и в чем оно ? Стоимость 20000 за локалку. Не в рекламу 1С /хотя пусть ббудет реклама/ 7 и 8-ка две разные вещи, люди не поленились создать ПРИНЦИПИАЛЬНО новый продукт, хотя запас прочности у 7-ки остался.
Посчитали: 3520 + 1440 + 1960 + 1760 + 2760 + 2800 + 2200 + 2880 + 1760 + 1840 + 2880 = 25800 рублей - это первичная продажа (первый год).
А затем каждый год по 20% (ДВАДЦАТЬ ПРОЦЕНТОВ) от этой суммы, то есть 5160 рубликов.
Так где же Ваши 15 тыс.руб. в год?
Я уже не говорю, что БЭСТ Вы взяли с зарплатой, а сравниваете с 1С без ЗИК. Добавьте к названным Вами 3 тыс. и сами посчитайте.
И еще. Зачем Вам "Торговый зал"? У Вас что, магазин? Вам нужна связь с кассовыми аппаратами? А сколько стоит аналогичный модуль в 1С?
Бухгалтеров не надо переучивать, бухгалтеры должны сами переучиваться, автоматически.а почему переучивать? Там все осталось по прежнему, только появилось много нового. собираемся
Не надо громких слов про принципиально другой продукт. Он настолько же принципиально другой как и Б4 и Б5. И вообще мне нравится фраза не поленились...Они бы не поленились для начала законодательство листать, всякий раз прежде чем давать определения. Так и вспоминается недавний случай про марочный отчет....(кстати и к разговору про регламентированную отчетность).
Что касается языка программирования то он не самодельный с гораздо более мощным и удобным отладчиком и насчет программирования - в харборе на Б5 есть вещи которые Вы сделаете легким движением руки, а там будете писать и писать. Сам язык из общеизвестного семейства языков XBASE с общеизвестным синтаксисом, а также с возможность работы на скриптах VBA . Ядро харбора позволяет также писать в нем на СИ, просто в БЭСТе этот момент отключили и не надо это пользователю. Главное язык не самопальный. Во-вторых решения на этом языке не какие-то макросы а откомпилированные модули в прямом P-коде.
С MySQL харбор работает напрямую и для этого не надо что-то изобретать в БЭСТе опять же.
И потом как раз для того, что надо слегка поменять программист как правило и не нужен. Попробуйте дать пользователю механизм равный механизму типовых операций в той же 8 и не надо хвалиться что теперь к первичному документу счет можно прикрепить - этого далеко не достаточно для самостоятельной донастройки без программиста.
Что касается dbf, то пускать пыль в глаза работая с sql через промежуточное приложение, которое принимает решение с dbf оно работает или с SQL это тоже та еще песня, просто больше пыли в глаза.
Про стоимость тоже давайте считать не только стоимость продукта а и стоимость обслуживания.И кстати говоря что Вы в 8 покупаете за 20 000 локально ?
Модули в Б5 имеют между собой тесную связь.
Складывается ощущение что Вы краем глаза взглянули, ничего толком не посмотрели и уже выводы стряпаете.
Прикольно, плюсы 1С в БЭСТ прибавили. Вы, что кроме сайта БЭСТа других не знаете? 1С в гугле наберите, там все есть.
Напоминает ситуацию автолюбителя: "Езжу на Волге. Сел в Мерседес...: те же двери, тот же руль, те же колеса... Ну только какие-то кнопочки добавили... А в итоге - какая разница?!!! Какой смысл изучать всякие кнопочки?!!"
так и мы оцениваем новое, не замечая его преимуществ...
Чаще было наоборот, если на историю развития продуктов взглянуть
А насчет того, что если чьих-то мнений или высказываний больше, то значит они обязательно правильные .... тоже уже проходили многократно в истории
о как люблю я анонимных аналитиков....
1.Открыта новая радиостанция для юзеров под названием RТ FМ. По ней будут транслироваться чтения различных мануалов и ответы на часто задаваемые вопросы.
2. "Помогая ленивым людям, ты помогаешь им сесть на свою шею" Сян-Цзы
Ты их просто готовить не умеешь...о как люблю я анонимных аналитиков....
Сообщение от 22.06 в 14.13 было мое - PiterBest
У меня почему то пароль перестал проходить. Поэтому написал так.
Так если человека Волга устраивает полностью, то зачем ему Мерседес с его 20-25 литров на 100 км.
Да все очень просто - чтобы чувствовать себя белым человеком. А не жить "назло" всему миру.
Понты и бизнес лучше не смешивать....
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ответить с цитированием