 |
Всем здравствуйте. У меня двое детей, один из них инвалид, соответственно, на них предоставлены стандартные вычеты 600 и 1200р. Есть решение о разводе от 02.06.08, свидетельство в органах ЗАГС еще не получено. Собственно,вопросы: вычет на детей в двойном размере, как разведенному родителю, должен будет предоставляться, начиная с июня, или с месяца получения св-ва о расторжении брака? и каков будет размер вычета на ребенка-инвалида?
Считаю, что с месяца, следующего за тем, который соответствует дате прекращения брака в свидетельстве о расторжении брака (02.06.08), то есть в вашем случае с июля 2008 г.вычет на детей в двойном размере, как разведенному родителю, должен будет предоставляться, начиная с июня, или с месяца получения св-ва о расторжении брака?
одиноким родителям налоговый вычет производится в двойном размере, то есть 1200*2 = 2400.и каков будет размер вычета на ребенка-инвалида?
То есть суммарный вычет на двух детей:
600*2 + 1200*2 = 3600 руб./мес.
ИМХО, двойной вычет-с июня.
Хотя в НК именно эта ситуация не отражена, но думаю по аналогии:
"....Уменьшение налоговой базы производится с месяца рождения ребенка (детей), или с месяца, в котором установлена опека (попечительство), или с месяца вступления в силу договора о передаче ребенка (детей) на воспитание в семью и сохраняется до конца того года....и т.д."
Мое предложение тоже исходило из аналогии... но с другим местом НКХотя в НК именно эта ситуация не отражена, но думаю по аналогии:
Вдовам (вдовцам), одиноким родителям, опекунам или попечителям, приемным родителям налоговый вычет производится в двойном размере. Предоставление указанного налогового вычета вдовам (вдовцам), одиноким родителям прекращается с месяца, следующего за месяцем вступления их в брак.
waw, и?
Вы заметили, что и в этом случае законодательство также засчитывает "спорный" месяц в пользу налогоплательщика?
а если отец участвует материально в воспитании ребенка, ему тоже положен вычет 600 руб, а матери тогда остается без изменений (тоже 600)
или я не права?
Сама удивляюсь
Я просто сделал другой выводВы заметили, что и в этом случае законодательство также засчитывает "спорный" месяц в пользу налогоплательщика?
Но и ваши выводы ничем не хуже.
А в #3 аналогия менее уместна, так как событие немного другое - не "брак-развод".
После развода и мать и отец получают право на двойной размер вычетов.а если отец участвует материально в воспитании ребенка, ему тоже положен вычет 600 руб, а матери тогда остается без изменений (тоже 600)
Последний раз редактировалось waw; 23.06.2008 в 17:45.
оба сразу?! а можете дать ссылочку на документ?После развода и мать и отец получают право на двойной размер вычетов.
Сама удивляюсь
Алёнка-бух, НК.
открыла...
читаю...
Статья 218. Стандартные налоговые вычеты
я так понимаю, что либо каждому из родителей при условии материального участия предоствляется вычет в 600 руб, либо одному из них в 1200 руб4) налоговый вычет в размере 600 рублей за каждый месяц налогового периода распространяется на:
каждого ребенка у налогоплательщиков, на обеспечении которых находится ребенок и которые являются родителями или супругами родителей;
каждого ребенка у налогоплательщиков, которые являются опекунами или попечителями, приемными родителями.
Указанный налоговый вычет действует до месяца, в котором доход налогоплательщиков, исчисленный нарастающим итогом с начала налогового периода (в отношении которого предусмотрена налоговая ставка, установленная пунктом 1 статьи 224 настоящего Кодекса) налоговым агентом, представляющим данный стандартный налоговый вычет, превысил 40 000 рублей. Начиная с месяца, в котором указанный доход превысил 40 000 рублей, налоговый вычет, предусмотренный настоящим подпунктом, не применяется.
Налоговый вычет, установленный настоящим подпунктом, производится на каждого ребенка в возрасте до 18 лет, а также на каждого учащегося очной формы обучения, аспиранта, ординатора, студента, курсанта в возрасте до 24 лет у родителей и (или) супругов родителей, опекунов или попечителей, приемных родителей.
Указанный налоговый вычет удваивается в случае, если ребенок в возрасте до 18 лет является ребенком-инвалидом, а также в случае, если учащийся очной формы обучения, аспирант, ординатор, студент в возрасте до 24 лет является инвалидом I или II группы.
Вдовам (вдовцам), одиноким родителям, опекунам или попечителям, приемным родителям налоговый вычет производится в двойном размере. Предоставление указанного налогового вычета вдовам (вдовцам), одиноким родителям прекращается с месяца, следующего за месяцем вступления их в брак.
Указанный налоговый вычет предоставляется вдовам (вдовцам), одиноким родителям, опекунам или попечителям, приемным родителям на основании их письменных заявлений и документов, подтверждающих право на данный налоговый вычет. При этом иностранным физическим лицам, у которых ребенок (дети) находится (находятся) за пределами Российской Федерации, такой вычет предоставляется на основании документов, заверенных компетентными органами государства, в котором проживает (проживают) ребенок (дети).
Под одинокими родителями для целей настоящей главы понимается один из родителей, не состоящий в зарегистрированном браке.
если я не права, разъясните мне пожалуйста
Сама удивляюсь
ИМХО, вывод неправильный. Уж простите...)))Я просто сделал другой вывод - если в результате брака новые размеры вычетов начинают действовать со следующего месяца, то и в результате развода следует поступать так же.
В случае приобретения права на вычет (рождение, опекунство, развод!!!!...) он начинает действовать с месяца события.
В случае потери вычета (заключение нового брака etc)-с месяца, следующим за событием.
Т.е. месяц события засчитывается в срок действия "льготы" по НДФЛ.
Ну уж поскольку мы об аналогии говорим...
А как насчет последнего письма ПИСЬМО от 6 мая 2008 г. N 03-04-06-01/119
Таким образом, общий размер стандартного налогового вычета, предоставляемого на каждого ребенка родителям, находящимся в зарегистрированном браке, равен 1200 руб.
Одиноким родителям указанный налоговый вычет предоставляется в двойном размере так, чтобы его величина не была меньше общего размера данного вычета, предоставляемого обоим родителям, находящимся в зарегистрированном браке.
То есть налоговый вычет в размере 1200 руб. на каждого ребенка за каждый месяц налогового периода может быть предоставлен только одному из одиноких родителей, на обеспечении которого находится ребенок. В противном случае разведенные родители имели бы необоснованное преимущество перед родителями, находящимися в браке.
Другой родитель (в том числе уплачивающий алименты на содержание ребенка (детей)) не имеет права на стандартный налоговый вычет, предусмотренный пп. 4 п. 1 ст. 218 Кодекса.
А то что один из родителей получает необоснованное преимущество перед другим - это ничего?То есть налоговый вычет в размере 1200 руб. на каждого ребенка за каждый месяц налогового периода может быть предоставлен только одному из одиноких родителей, на обеспечении которого находится ребенок. В противном случае разведенные родители имели бы необоснованное преимущество перед родителями, находящимися в браке.
НК не содержит никаких указаний на то, что вычеты предоставляются только одному из родителей. Более того, там нет никаких указаний на то, кого из родителей можно было бы лишить такого вычета.
Удвоенные вычеты на детей пойдут с июня, при условии что общий доход матери-одиночки менее 40 тыр, батянька вычета лишается с июля.
Последний раз редактировалось ЛенивыйИТИШНИК; 23.06.2008 в 22:41.
А если папа платит алименты, а мама нигде не работает и не имеет, соответственно, налоговых вычетов, положен отцу двойной вычет или одинарный или никакого?
алиментщикам не положен вычет если дети остались с матерью.
Самоуверенность - недостаточная замена для квалификацииУдвоенные вычеты на детей пойдут с июня, при условии что общий доход матери-одиночки менее 40 тыр, батянька вычета лишается с июля.
В нем не так-то просто обнаружить хотя бы один абзац, который бы не противоречил НК - так что в корзину его, и ждите следующее Письмо...А как насчет последнего письма ПИСЬМО от 6 мая 2008 г. N 03-04-06-01/119
Спасибо всем ответившим! никаких алиментов от бывшего мужа на детей нет, официально он нигде не работает. Сама работаю, доход 40000 р. пока не превысил. значит, резюме: вычет 1200 и 2400 применяем с июня как с месяца наступления события?
Алиметщик платит по соглашению с матерью прямо дочери на руки, документов никаких, все довольны. Дочь прописана у матери, фактически живёт у бабушки, где прописан отец. отец приносит копию свидетельства о рождении ребёнка, заявление. Бух. применяет одинарный вычет 600р. Я думаю, бух-р всё делает правильно. Св-во о разводе не предоставлено (значит одинарный), исполнительного листа нет (значит, вычет есть).Сообщение от ЛенивыйИТИШНИК
в каком документе это указано?
дело в том, что года 4 назад у нас работал злостный алиментщик, мы консультировались тогда и с судебными приставами и с налоговичкой, нам сказали, что он имеет право на вычет
нас ввели в заблуждение или что-то изменилось в этом вопросе за 4 года? подскажите
Сама удивляюсь
это ничего, лишь бы государство при этом не страдало, а они пусть договариваюся)А то что один из родителей получает необоснованное преимущество перед другим - это ничего?
там сказано, что удвоенный вычет предоставляется одинокому родителю, а одиноким родителем, в свою очередь, признается только один из родителей, следовательно удвоенный вычет предоставляется только одному из родителей
Сама удивляюсь
Как раз таких слов там и нета одиноким родителем, в свою очередь, признается только один из родителей
Под одинокими родителями для целей настоящей главы понимается один из родителей, не состоящий в зарегистрированном браке.
Вы будете оспаривать такие определения для родителей после развода:
Отец - это один из родителей ребенка, не состоящий в зарегистрированном браке.
Мать - это один из родителей ребенка, не состоящий в зарегистрированном браке.
По-моему они оба верны, следовательно, оба подподают под определение одинокого родителя.
А вот если кто-то из них вступит в брак снова, то он по-прежнему будет одним из родителей, но уже состоящим в зарегистрированном браке и, следовательно, не будет считаться одиноким родителем. Второй при этом будет по-прежнему считаться одиноким (пока сам не вступит в новый брак).
Последний раз редактировалось waw; 24.06.2008 в 17:21.
вот один из них и имеет право на удвоенной вычетОтец - это один из родителей ребенка, не состоящий в зарегистрированном браке.
Мать - это один из родителей ребенка, не состоящий в зарегистрированном браке.
у нас ситуация интересная: у человека 2 детей, вычеты предоставляются, копии свидетельств о рождении имеются, сейчас он развелся, но ни свиделеьства о разводе не приносил, ни штамп в паспорт не ставил, теперь он приносит свидетельство о рождении 3-го ребенка , где он вписан отцом, фамилия у ребенка его, но от другой женщины, и пишет заявление на вычет
мы обязаны вычет предоставить?
Сама удивляюсь
Кого выберете и на основании чего?вот один из них и имеет право на удвоенной вычетА отчего ж нет?мы обязаны вычет предоставить?
на основании НККого выберете и на основании чего?
Указанный налоговый вычет предоставляется вдовам (вдовцам), одиноким родителям, опекунам или попечителям, приемным родителям на основании их письменных заявлений и документов, подтверждающих право на данный налоговый вычет.
ну скорей всего я бы попросила справку с места работы второго родителя, что ему там НЕ предоставляются вычеты
Сама удивляюсь
Есть еще более наглядный пример того, что в Письме мало логики, и много нестыковок с НК.
Например, там написано, что суммарный вычет на одного ребенка должен быть равен 1200 руб. Забудем на время про одиноких родителей, и кто и как будет определять того из них, кто обеспечивает ребенка (а оба они, видимо, ну никак не могут его обеспечивать после развода, до этого могли, а теперь силы кончились).
В моем примере родители даже и не вступали в брак, но в соответствии с 1 абзацем п.4 ст.218 они оба имеют право на вычеты как родители ребенка (я считаю, что по 1200 руб. как одинокие, но пока согласен и на 600 руб.).
Через некоторое время они оба вступают в брак, но не друг с другом, а с другими субъектами, которые в соответствии с тем же абзацем того же пункта той же статьи также получают право на вычеты как супруги родителей. Итого 600*4 = 2400 руб.
Если вы с этим не согласны, то скажите, кто из этой четверки в соответствии со ст.218 НК не имеет право на вычеты и почему. Если вам захочется прицепиться к словам "на обеспечении которых находится ребенок", то считайте, что они все обеспечивают этого ребенка, какой бы смысл вы не вкладывали в это понятие. Я только возражаю против приравнивания понятия "находиться на обеспечении" и таких как "жить вместе", "быть зарегистрированными вместе", "суд присудил ребенка матери" и т.п., так как это не имеет ничего общего с обеспечением (и отсутствует в НК). На самом деле даже неудержание алиментов из зарплаты не может служить свидетельством (для бухгалтерии) того, что этот родитель не обеспечивает ребенка.
Это тупик, если бух "с места работы второго родителя" будет действовать так же, как вы. Он вам даст такую справку, вы ему, после чего оба предоставите вычеты одиноким родителям - точно по НКну скорей всего я бы попросила справку с места работы второго родителя, что ему там НЕ предоставляются вычеты
у которых уже есть собственные дети...Через некоторое время они оба вступают в брак, но не друг с другом, а с другими субъектами,
на сколько еще 600 умножим?
Сама удивляюсь
неаЭто тупик, если бух "с места работы второго родителя" будет действовать так же, как вы. Он вам даст такую справку, вы ему, после чего оба предоставите вычеты одиноким родителям - точно по НК
Сама удивляюсь
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
