Подскажите пожалуйста: каким документом можно устроить на работу сотрудника на испытательный срок,но чтобы не делать запись в трудовой книжке и налоги не платить в период испытательного срока, а просто выплачивать ему з/плату.
Подскажите пожалуйста: каким документом можно устроить на работу сотрудника на испытательный срок,но чтобы не делать запись в трудовой книжке и налоги не платить в период испытательного срока, а просто выплачивать ему з/плату.
А чем выплата налогов с зарплаты на испытательном сроке Вас не устраивает?
Не устраивает моего директора. З/плату он выплатит вовремя, а вот пока человек не прошел испытательный срок налоги платить не хочет
Ваш директор в бреду. Налоги удерживаются с зарплаты любого работника, в том числе и того, который принят с испытанием. И потом, сначала расчитывается з/п, затем уплачиваются налоги, а уже затем выдается з/п, но не наоборот. Разве не так?
У дира наверно другая цель - платить исптытуемому з/п меньше, чем та, которую работник будет получать после испытания? И эту цель он хочет решить за счет налогов???
как раз наоборот. Сейчас работник получает больше,чем будет проводится его "Белая " з/плата и дальше будет получать больше.Просто если работник не пройдет испытательный срок,то его надо будет увольнять, расчитывать компенсацию за отпуск.
официально никакСообщение от Аноним
это и есть серая схема, платите в конверте, за что вас можно привлечь по полной программе, если кто пожалуется
Я думала ,что может можно по договору подряда или еще как нибудь
По договору подряда однозначно нельзя. О ТД и договорах ГПХ смотрите ветку рядом http://forum.klerk.ru/showthread.php?t=207746
Вах, что за дискуссия! Семь Анонимов и... Нея. Вас-то как сюда занесло?!
Никак нельзя. Если оформите человека на работу хоть как-то - будьте любезны налоги с начисленной зарплаты. Не начислять зарплату можно только если человек не работал (отпуск за свой счет, прогулы, невыясненные неявки). Поэтому если он не хочет платить налоги - пусть не оформляет на работу и платит з/п из своего кармана (в конверте). Если, конечно, это устраивает работника. Понятно, что данная "схема" незаконна.Я думала ,что может можно по договору подряда или еще как нибудь
Более того она не просто не законна, а еще она грозит штрафами. Приче не маленькими.Понятно, что данная "схема" незаконна.
А обсуждение действительно интересное.
Спасибо за советы. Буду устаивать офмциально,уж лучше налоги ,чем штрафы.
Интересует именно такой вопрос:
Был уверен, что это предусмотрено ТК, но не смог найти.
Подскажите, кто глючит -я или поиск?
//другой Аноним
и не найдетеБыл уверен, что это предусмотрено ТК, но не смог найти.
Наоборот, низкая з/п на испытательном сроке - практика, противоречащая ТК.
"ст.70 ...В период испытания на работника распространяются положения трудового законодательства и иных нормативных правовых актов, содержащих нормы трудового права, коллективного договора, соглашений, локальных нормативных актов"
и не найдете
Наоборот, низкая з/п на испытательном сроке - практика, противоречащая ТК.
Спасибо. Будем делать з/п не ниже на исп. срок, а выше после него
Мне важно, что бы такое повышение было сразу же закреплено на бумаге. Думаю, можно увеличить бонусы после определенных достижений в работе.
Полагаю, не будет нарушением установление на период исп. срока пониженных норм выработки?
Правильно не уверены. Вы не обратили внимание на несколько статей ТК,потому что они, так сказать, общего характера и применяются не только при испытательном сроке, но в других вопросах реализации прав работников при трудовых отношениях.
ст.2. Исходя из общепризнанных принципов и норм международного права и в соответствии с Конституцией Российской Федерации основными принципами правового регулирования трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений признаются:
запрещение принудительного труда и дискриминации в сфере труда;
равенство прав и возможностей работников;
обеспечение права каждого работника на своевременную и в полном размере выплату справедливой заработной платы,.Ей вторитч.2 ст.3 Никто не может быть ограничен в трудовых правах и свободах или получать какие-либо преимущества независимо от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, семейного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, политических убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям, а также от других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работника
Конкретно об испытательном сроке сказано в ст.70, которую назвала Laric ич.2 ст.64 Какое бы то ни было прямое или косвенное ограничение прав или установление прямых или косвенных преимуществ при заключении трудового договора в зависимости от пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, возраста, места жительства (в том числе наличия или отсутствия регистрации по месту жительства или пребывания), а также других обстоятельств, не связанных с деловыми качествами работников, не допускается, за исключением случаев, предусмотренных федеральным законом
Ст.57 установлено, что в трудовом договоре с работником сразу должен быть оговорен размер его тарифной ставки (должностного оклада), а также доплаты надбавки и поощрительные выплаты, а не указаны два разных оклада, как это иногда делается: меньший на время испытательного срока, и больший – после окончания испытания.ч.4 ст.57. В трудовом договоре могут предусматриваться дополнительные условия, не ухудшающие положение работника по сравнению с установленным трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, коллективным договором, соглашениями, локальными нормативными актами, в частности: об испытании;
Для всех работников должен действовать принцип равной оплаты за труд равной ценности
То есть, если в организации уже есть должности, аналогичные тем, которую будет занимать испытуемый работник, то его зарплата должна быть не меньше, чем у этих работников.ч.2 ст.22. Работодатель обязан: обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности;
По должности, существующей в организации установлен оклад (и возможные прочитающиеся надбавки и доплаты). Принимая работника, работодатель выбирает из ряда претендентов наиболее соответствующих установленной квалификации, это как бы моральный аванс работнику, но он совсем не означает, что, если работодатель ошибся в своем выборе, расплачиваться за ошибку должен работник, получающий меньшую зарплату во время испытания.ч.2 ст.132. Запрещается какая бы то ни было дискриминация при установлении и изменении условий оплаты труда.
Основываясь на упомянутых положениях, недовольный работник может потребовать вернуть ему разницу между должностным окладом после и до испытания. Или доплатить ему зарплату до уровня той, которую получает сотрудник на аналогичной должности. То есть может пойти с иском в суд или заявлением в трудинспекцию.
ч.4 ст.3. Лица, считающие, что они подверглись дискриминации в сфере труда, вправе обратиться в суд с заявлением о восстановлении нарушенных прав, возмещении материального вреда и компенсации морального вреда
Это, простите, как??
По Вашему получается, если работник вошел в нормальный рабочий ритм, стал выполнять полную норму т.е. стал работать эффективней -- то он может потребовать оплатить разницу за то время, когда он практически никакой пользы не приносил? Так?
Так вот, я переформулирую предыдуший вопрос:
Будет ли противоречить ТК установление на исп. срок пониженных (по сравнению с обычными) норм выработки?
Цель этого - адекватная оценка прохождения испытания. Ведь понятно, что новичок никогда не сможет работать с той же эффективностью, что и его более опытный коллега.
(В этом случае задача экономии средств решается сама собой.)
//другой Аноним
Аноним, мой предыдущий пост не относился к вопросу о нормах выработки, как вы подумали (извините, просто вашу цитату использовали в нескольких постах, вот так и получилось).
А установить норму выработки меньшую на испытательный срок, считаю возможным.
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
