Когда нужно начислять пособие по берем.и родам?

[Аноним]

Ситуация следующая - сотрудница больничный принесла в ноябре прошлого года, и сразу же уехала домой (довольно далеко). Написала заявление с просьбой выдать ей пособие в январе. В январе, когда приехала, получила пособие.
Больничный провели в ноябре, в отчете в ФСС он был показан за 4-й квартал 2007 г. Но сомнения были, т.к. вроде расходы показали, но не осуществили, поэтому ЕСН в части ФСС за ноябрь и декабрь продолжали платить (решили деньги из ФСС не требовать). В январе деньги ей выдали, ЕСН в части ФСС не платим, пока не закроем сумму больничного.
Но вот с отчетностью вопрос. Правильно ли отразили больничный в ноябре? Может нужно было проводить в момент выплаты? И если не правильно, то чего теперь делать? Отчеты пересдавать, или не надо? Как я понимаю недоплаты налога в любом случае не произошло.

[GSokolov]

ЕСН в части ФСС за ноябрь и декабрь продолжали платить ... В январе деньги ей выдали, ЕСН в части ФСС не платим, пока не закроем сумму больничного.

А с каких выплат Вы платили ЕСН в декабре, если работница не работала? База для расчета всех составляющих ЕСН одинакова, состоит она из начисленных в данном расчетном периоде сумм, что же означает, что Вы продолжали платить ЕСН в части ФСС? Может быть, Вы имеете ввиду возмещение из ФСС?

[Аноним]

Не поняла вопрос. При чем тут то, что в ноябре и в декабре работница уже не работала?
В ноябре и в декабре был начислен ЕСН, так его часть, которая подлежит перечислению в ФСС была перечислена, без учета принятого больничного листа (на тот момент еще не оплаченного сотруднице). Возмещение из ФСС организация не требовала. Сумма больничного возмещается тем, что мы какое-то время не перечисляем ЕСН в части ФСС.

[Ученица 777]

о сомнения были, т.к. вроде расходы показали, но не осуществили, поэтому ЕСН в части ФСС за ноябрь и декабрь

правильно вы же начислили их, поэтому и показвли.По итогам года у вас перерасход получился в декларации по ЕСН и ведости ФСС?

[GSokolov]

Не поняла вопрос.

И я не понял. Вы говорите об учете в расходах по прибыли начисленного ЕСН или о самом ЕСН? И тем более, что на больничные ЕСН не начисляется, как Вы можете не перечислять неначисленный ЕСН? Отсутствие возмещения из ФСС не может покрываться неуплатой налогов, а за неперечисление в бюджет начисленного ЕСН Вам положено платить пени.

[Чиж]

Правильно ли отразили больничный в ноябре?

Правильно. Начисление пособия-в течение 10 дней с момента его предоставления.
То, что сотрудница смогла получить эту сумму только в январе, значения в данном случае не имеет.

вроде расходы показали, но не осуществили, поэтому ЕСН в части ФСС за ноябрь и декабрь продолжали платить

Перестраховались.

Отчеты пересдавать, или не надо?

Не надо. Все правильно.

[Аноним]

Чиж, спасибо большое!
GSokolov - На больничный никто ЕСН и не начисляет. Про учет по налогу на прибыль начисленного ЕСН я вообще ни слова не говорила, равно как и просто о налоге на прибыль.
По поводу ЕСН в части ФСС, а Вы уверены, что не ошибаетесь?
"Если суммы ЕСН в части подлежащей зачислению в ФСС не хватает на погашения пособия, фонд обязан выделить организации недостающие средства." (п.2.5 Инструкции о порядке учета и расходования средств обязательного социального страхования (утв. пост.ФСС России от 09.03.2003 г. №22)
И где здесь написано, что организация ОБЯЗАНА обратится в ФСС за недостающей суммой, а не имеет права продолжеть погашение пособия за счет суммы ЕСН в части ФСС?
Если кто-то сталкивался с проблемами при таком подходе, просветите пожалуйста.

[Шмымзик]

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА

ПИСЬМО
от 10 декабря 2007 г. N 05-2-05/481@

О ВОЗВРАТЕ ПЕРЕПЛАТЫ ЕСН, ЗАЧИСЛЯЕМОГО В ФСС РФ

Федеральная налоговая служба, рассмотрев письмо, сообщает следующее.
Пунктом 2 статьи 243 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) установлено, что сумма единого социального налога, подлежащая уплате в Фонд социального страхования Российской Федерации (далее - ФСС РФ), подлежит уменьшению налогоплательщиками на сумму произведенных ими самостоятельно расходов на цели государственного социального страхования, предусмотренных законодательством Российской Федерации.
Если в налоговых декларациях (расчетах авансовых платежей) по единому социальному налогу (далее - ЕСН) налогоплательщиком указана отрицательная величина ЕСН, подлежащая уплате в ФСС РФ, это означает, что сумма произведенных им расходов на цели обязательного социального страхования работников с учетом полученных возмещений от органов ФСС РФ превысила начисленную сумму ЕСН в этот фонд за соответствующий период.
Превышение расходов, производимых налогоплательщиком на цели государственного социального страхования, над суммой начисленного им налога возмещает ФСС РФ. Налоговые органы такой возврат не осуществляют.

В общем и целом - к сожалению, нельзя превышение расходов за предыдущий отчетный период "покрывать" начисленным ЕСН в текущем отчетном периоде.
Вы, конечно, можете попробовать, если считаете, что орг-я не обязана обращаться в ФСС за возмещением и имеет право продолжать погашение пособия за счет ЕСН. Но полагаю, что у вас возникнут серьезные проблемы. И будете долго бегать между наложкой и ФССю

[GSokolov]

Все Вы правильно делаете

[Аноним]

Нашла полный текст письма, раз 5 перечитала. Ничего не понимаю!
Сначала говорится, что сумма ЕСН, подлеж. уплате в ФСС РФ подлежит уменьшению на сумму произвед.налогоплательщ. расходов на цели гос. соц.страхов. (чем и руководствовалась), а потом делается какой-то странный вывод. Я от налоговой возврата (т.е. возврата денег на р/с и не жду), но вот про зачет совсем не ясно.
Объясните пожалуйста, чего делать?

[Шмымзик]

Я от налоговой возврата (т.е. возврата денег на р/с и не жду),

В данном случае возврат денег на р/с ничем не отличается от зачета прошлогодних расходов в счет ЕСН за текущий год.
Например - если у вас вылез НДС к зачету, то вы можете либо попросить вернуть деньги на р/с, либо зачесть их в счет будущих платежей. Налоговая НЕ ЗАЧИТЫВАЕТ расходы по ФСС. И не возвращает, разумеется. Зачитывать или возвращать может фонд. У них там какие-то свои расчеты (ФСС и наложка).

[Аноним]

Странно, я сейчас посмотрела по Такскому лицевой счет, так там по ЕСН в ФСС отражена переплата (за счет расходов ФСС РФ), хотя ЕСН в ФСС мы не платим последнее время.
И чего-то мне кажется, что письмо не совсем от этом.

[Чиж]

Аноним, не берите дурного в голову, а тяжелого в руку!
Нет пока обязанности организации обращаться за недостающей суммой в ФСС.

Если вам нужен чей-то опыт-берите мой.)))
У меня третий год по каждому квартальному отчету за фондом задолженность. Ничего, никто не требует обращаться за возмещением. И сумму прошлогоднего долга зачитывают в счет текущих начислений.

[Шмымзик]

опаньки.... это круто!
Видимо, есть региональные заморочки, впрочем, как и по некоторым другим моментам.

[Аноним]

Чиж, спасибо за ответ, за совет и опыт! Все пригодится.