×
Показано с 1 по 24 из 24
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3

    Мобильная связь

    Мы удерживаем из зарплаты сотрудников суммы разговоров по мобильному телефону сверх установленного лимита на основании приказа директора. Можем ли мы выдавать им зарплату полностью, а за телефон пусть сами вносят в кассу? А то возникает такая проблема - из зарплаты нельзя удержать более 20%, а у нас сумма удержания часто превышает этот предел, приходится переносить на след. месяц. Подскажите пожалуйста какие-нибудь нормативные доки по этому вопросу. Заранее большое спасибо!!!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,576
    Можете. Пример (НДФЛ в расчете не участвует):
    Оклад - 5000 р.
    Удержание за телефон - 1500 р.
    Начислена заработная плата:
    5000-1500=3500
    Д 20 К 70 3500
    Выплачена з/п 5000 р
    Д 70 К 50 5000р
    Итого повисла задолженность перед работником 1500 р. на 70 счете
    Работник погасил задолженность (внес в кассу)
    Д 50 К 70
    (счет 70 применен условно. По-моему, при таких удержаниях используется счет 73. Хотя я могу ошибаться)
    Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,576
    Вдогонку - другое дело, что для вас это не убирает ограничения в 20%. А, кстати, ограничения в 20% - это предел для ограничения по ЛЮБЫМ основаниям?
    А если я, допустим, продал сотруднику продукцию своего предприятия (супер-пупер костюм) и он мне выплачивает с з/п - тоже не более 20% в месяц? Чего в ТК написано по этому поводу?
    Ведь если я ему выдал з/п полностью, а потом он пришел в мой же магазин и всю ее потратил на покупку костюма - это не запрещено?
    А почему тогда я не могу ему удерживать из з/п больше чем 20% (заявление от него, конечно, что, мол, хочу костюм, стоимость прошу удержать из з/п), а?
    Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3
    Ограничения в 20% установлены ст.138 ТК, а в случаях, предусмотренных федеральным законодательством - 50%. И вобще, оказалось что перечень удержаний из з/пл строго ограничен (ст.137 ТК) и лучше ими не злоупотреблять. Что касается костюма, то в данном случае работник выступает в роли покупателя, об удержании из з/пл не может быть речи (даже при наличии его заявления), а у вас это будет реализация. Другое дело, если вы выдаете з/пл в натуральной форме (ст.131 ТК), но при этом доля з/пл в натуральной форме не должна превышать 20% от общей суммы з/пл.

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    04.12.2003
    Адрес
    г.Москва
    Сообщений
    1,576
    Хорошо. Зайдем с другого боку. Это - не удержание. Это - исполнение поручения сотрудника по оплате его счетов за мобильный телефон.
    Как аналог: может сотрудник поручить (с согласия руководства естессно) перечислять его заработную плату в счет голодающих детей Никарагуа? Всю до копейки? Никакого нарушения здесь не будет?
    Все, что может быть - случается. Все что не может быть - тоже случается, причем значительно чаще...

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    05.08.2005
    Сообщений
    3
    Статья 138. Ограничение размера удержаний из заработной платы
    Общий размер всех удержаний при каждой выплате заработной платы не может превышать 20 процентов, а в случаях, предусмотренных федеральными законами, - 50 процентов заработной платы, причитающейся работнику.
    Можно по заявлению работника удержать на благотворительность, на добровольное страхование, профвзносы, на оплату коммунальных услуг, но все это вместе опять же не более 20%. Только удержания в погашение займа могут быть по взаимной договоренности. Так что мы решили, если работник не упирается, пусть лучше вносит в кассу, так как про удержание за мобильную связь в ТК ничего не говорится, а то если начнутся разборки, могут быть проблемы.

  7. #7
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Не нужно путать бухгалтерское удержание (уменьшение суммы, выдаваемой на руки) и юридическое удержание (принудительный вычет из причитающихся сумм).

  8. #8
    Клерк Аватар для Ксения ПНП
    Регистрация
    31.05.2008
    Сообщений
    77

    Вопрос

    Добрый всем день!
    Может надо было открыть новую ветку, но я нашла кучу вопросов про удержание из зп и ни одного ответа на мой вопрос может плохо искала
    в общем мой вопрос таков:
    по ТК общий размер всех удержаний не более 20% (не беру в расчет удержание алиментов и проч), а если взят кредит сотрудником у организации на определенный период и возврат по договору займа идет путем удержания из зп сотрудника, то сколько удерживать конктретно?
    Правильно ли я поняла, что из 20% возможных 13% - это НДФЛ? Т.е., удерживать по договору займа из зп сотрудника я могу не более 7% ежемесячно?
    Разъясните, пожалуйста!

  9. #9
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Правильно ли я поняла, что из 20% возможных 13% - это НДФЛ?
    Неправильно. НДФЛ не учитывается.

  10. #10
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    по заявлению сотрудника можно удерживать хоть 100%.

  11. #11
    Клерк Аватар для Ксения ПНП
    Регистрация
    31.05.2008
    Сообщений
    77
    по заявлению сотрудника можно удерживать хоть 100%.
    как 100%? т.е., я могу по заявлению сотрудника вовсе не выплачивать зп пока не погасит кредит?

  12. #12
    Клерк Аватар для Ксения ПНП
    Регистрация
    31.05.2008
    Сообщений
    77
    Неправильно. НДФЛ не учитывается.
    а разве ндфл не удержание? ничего не понимаю
    Пожалуйста, подскажите, где это указано? каким НПА?

  13. #13
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ксения ПНП, НДФЛ это налог физического лица, Вы просто как агент перечисляете его в бюджет. К удержаниям, указанным в ТК, он не относится

  14. #14
    Клерк Аватар для Ксения ПНП
    Регистрация
    31.05.2008
    Сообщений
    77
    Спасибо!
    Видимо, бухгалтер - это не должность, а образ мышления, мне еще далеко, надеюсь, когда-нибудь перестану задавать глупые вопросы

  15. #15
    Клерк Аватар для Ксения ПНП
    Регистрация
    31.05.2008
    Сообщений
    77

    Помогите

    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    по заявлению сотрудника можно удерживать хоть 100%.
    Уважаемый Stas, ответьте, пожалуйста, со ссылкой на нпа или разъяснением. Буду Вам очень признательна.
    я, как бухгалтер, могу по заявлению сотрудника вовсе не выплачивать зп пока не погасит кредит? это не противоречит ТК РФ?

  16. #16
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    это не противоречит ТК РФ
    Даже ТК не может запретить человку распоряжаться собственными деньгами

  17. #17
    Клерк Аватар для Ксения ПНП
    Регистрация
    31.05.2008
    Сообщений
    77
    спасибо за ответ!
    но объясните мне как тупику конкретному - в чем разница между удержаниями из зп по ТК, ограниченными 20%, и удержанием из зп по займу? почему удержания по займу не ограничены?
    простите, если совсем глупо....(((((

  18. #18
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Цифрой 20% ограничены принудительные удержания, которые производятся помимо воли работника.

  19. #19
    Модератор
    Регистрация
    27.12.2003
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    223,331
    Ксения ПНП, потому что каждый человек волен распоряжаться своими личными деньгами. И хочет он купить на них колбасу или погасить кредит, решать ему. Поэтому если есть заявление от него, то и удерживать можете хоть всю зарплату
    А если идут принудительные удержания (алименты и пр), то тут уже действует ограничение.

  20. #20
    Клерк Аватар для Ксения ПНП
    Регистрация
    31.05.2008
    Сообщений
    77
    Спасибо большое!

  21. #21
    Клерк Аватар для Ксения ПНП
    Регистрация
    31.05.2008
    Сообщений
    77
    Помогите, пожалуйста! направьте в правильное русло спутавшиеся мысли.....((
    Ситуация такая:
    Работнику выдан займ, причем за работника (по его письменной просьбе) была внесена безналичная оплата по реквизитам, которые дал работник.
    проводки у меня получились такие:
    Д76 К51 - оплата за работника в стороннюю организацию
    Д73 К76 - начисление суммы задолженности работника перед сторонней организацией
    Раз в месяц идет погашение займа с начисленной зп (по письменному заявлению работника), проводки:
    Д26 К70
    Д70 К73
    Вроде все правильно?
    А когда я формирую расчетную ведомость Т-51 в 1С, она мне выдает задолженность организации перед работником! и так нарастающим итогом каждый месяц все увеличивается сумма задолженности организации перед работником.
    Помогите разобраться, пожалуйста!!!
    Может я пропустила какую-то проводку? или программа что-то не так считает?

  22. #22
    Клерк Аватар для Ксения ПНП
    Регистрация
    31.05.2008
    Сообщений
    77

    Помогите

    никто и не ответит???? я глупый вопрос задала?

  23. #23
    Модератор Аватар для Январь
    Регистрация
    25.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    54,682
    Ксения ПНП, а оборотке 70 есть задолженность перед работником?

  24. #24
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Ксения ПНП, задайте этот вопрос в отдельной теме. Причем, поскольку у вас вопрос про программу - в разделе, посвященном программе.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)