Покупка квартиры. Сомнения в "нормальности" собственника.

[Анжеличка]

Покупатели на предмет приобретения квартиры общаются с риелтором Продавца, действующим по доверенности. Задаток получает риелтор. Когда смотрели квартиру, Продавец присутствовал, на заданный вопрос, сказал - все вопросы с риелтором. Покупателям показалось, что Продавец слегка нервный, в общем закралось сомнение - а не употребляет ли Продавец наркотики.
Вопрос такой: как быть в этой ситуации, каким образом обезопасить себя?
Насколько я знаю в ФРС есть данные о признании лица недееспособным либо ограниченно дееспособным,
но есть еще - ст. 177 ГК РФ, может ли впоследствии сделка признана судом недействительной по этому основанию, если окажется что Продавец действительно употребляет наркотики?
да, еще нотариус удостоверяя доверенность устанавливает дееспособность лица выдавшего доверенность, это будет является гарантией, того что Продавец осознавал свои действия на момент выдачи доверенности?
P.S.Квартира очень понравилась.

[Аноним]

Попробуйте застраховать сделку. Страховщик сам будет выяснять дееспособность продавца.

[Gle]

Смотрите.
Никто ни от чего не застрахован.
Вполне может быть такая ситуация, что поскольку Продавец продает свою квартиру, то это может быть связано с каким-то нервным срывом (на деньги попал и тд и тп), посему впал в какую-то депрессию, принимает таблы и его от этого колбасит.
Можно позвонить нотариусу и поинтересоваться, выдавалась ли такая доверенность и в не заметили ли чего-то странного в действиях доверителя.
Проверить все документы не мешает на подтверждение права собственности, все ли в них в порядке..

В конце концов отказаться вовсе от предложения.

[Анжеличка]

Попробуйте застраховать сделку.

покупка квартиры планируется частично за счет кредитных средств и Покупатель будет оформлять страховку(им-во+ жизнь+титул собственника).

все таки хотелось бы избежать подобной ситуациии, потому что в любом случае страховка не покроет всех убытков

Проверить все документы не мешает на подтверждение права собственности, все ли в них в порядке..

с документами вроде бы все в порядке

[Аноним]

в любом случае страховка не покроет всех убытков

Почему?

[Анжеличка]

Почему?

потому что стоимость недвижимости все время растет

[урист]

Важно, чтобы на учете не состоял в наркологическом диспансере, на момент сделки

[Аноним]

потому что стоимость недвижимости все время растет

Так вас интересует компенсация ваших потерь, или упущенной выгоды?

[хелп ю]

Попробуйте застраховать сделку.

что значит застраховать сделку?
эта фраза - ни о чем...
застраховать можно титул собственности, но нафига это надо, если вопрос того не стоит. Если есть сомнения в "здоровости" продавца то это можно проверить куда более простыми способами. Тем более страховка не устраняет риск, а всего лишь передает страховщику. А вам как раз надо несколько иное - минимизация риска.
Тем более, если не сущетсвует юридически закрепленного факта "нездоровости", то факт "нервности-странности" и пр. еще не основание для ничтожности сделки. "Нездоровость" и ее последствия еще надо доказать.

[Аноним]

застраховать можно титул собственности, но нафига это надо, если вопрос того не стоит.

Почему не стоит? Тем более, что при участии в сделке банка, такое страхование, как правило, обязательно

Если есть сомнения в "здоровости" продавца то это можно проверить куда более простыми способами. Тем более страховка не устраняет риск, а всего лишь передает страховщику.

А разве не это требуется? переложить риск на кого-то другого - это абсолютная

минимизация риска.

.

Тем более, если не сущетсвует юридически закрепленного факта "нездоровости", то факт "нервности-странности" и пр. еще не основание для ничтожности сделки. "Нездоровость" и ее последствия еще надо доказать.

Пусть этими тонкостями и занимаются юристы страховщика и банка.

[Youlia]

Не важно, употребляет продавец наркотики или нет с точки зрения возможных последствий недействительности сделки. Имеет значение, признан ли он недееспособным. Для начала проверьте, состоит ли он на учете в наркодиспансере.

[Аноним]

Для начала проверьте, состоит ли он на учете в наркодиспансере.

Учет в наркодиспансере - достаточное условие для признания недееспособным?

[Youlia]

Учет в наркодиспансере - достаточное условие для признания недееспособным?

Недееспособность физического лица признается в судебном порядке, сама по себе постановка на учет в наркодиспансере не является автоматическим признанием лица недееспособным. Тем не менее, справка о том, что лицо не состоит на учете в ПНД, входит в пакет документов для заключения сделки с недвижимостью.

[Анжеличка]

Так вас интересует компенсация ваших потерь, или упущенной выгоды?

меня интересует как избежать ситуации в которой можно будет признать сделку недействительной

[Аноним]

Тем не менее, справка о том, что лицо не состоит на учете в ПНД, входит в пакет документов для заключения сделки с недвижимостью.

В соответствии с каким НПА?

[Аноним]

меня интересует как избежать ситуации в которой можно будет признать сделку недействительной

100%-ных гарантий ни кто не даст. Возможно лишь переложить риски на страховщика.

[Анжеличка]

Тем более, если не сущетсвует юридически закрепленного факта "нездоровости", то факт "нервности-странности" и пр. еще не основание для ничтожности сделки. "Нездоровость" и ее последствия еще надо доказать.

то есть, если я правильно поняла,сам факт того, что человек употребляет наркотики или является алкоголиком еще не означает, что в момент сделки он не понимал значения своих действий и для того чтобы признать на этом основании недействительной сделку необходимо доказать что именно в момент ее заключения он находиолся в наркотическом угаре?

[Аноним]

то есть, если я правильно поняла,сам факт того, что человек употребляет наркотики или является алкоголиком еще не означает, что в момент сделки он не понимал значения своих действий

Да

[Gle]

В соответствии с каким НПА?

Тоже очень интересно..
Сколько сделок не заключали этого никто никогда нигде не требовал..

[Youlia]

В соответствии с каким НПА?

НПА, регламентирующего перечень документов, предоставляемых сторонами при заключении сделки купли-продажи недвижимости, не существует. Во избежании неблагоприятный последствий, этот перечень можно разработать самостоятельно и включить его в договор.

[FinJur]

А что риэлтор? Нормальное риэлторское агентство проверяет чистоту сделки, в том числе вопросы дееспособности.
От признание сделки недействительной вы вряд ли засторахуетесь на 100%.

[Посетитель]

НПА, регламентирующего перечень документов, предоставляемых сторонами при заключении сделки купли-продажи недвижимости, не существует. Во избежании неблагоприятный последствий, этот перечень можно разработать самостоятельно и включить его в договор.

Но насколько законными будут требования предоставления документов продавцом квартиры, даже и оформленные в виде некоего перечня?

[Youlia]

Но насколько законными будут требования предоставления документов продавцом квартиры, даже и оформленные в виде некоего перечня?

Все вопросы во взаимоотношениях между продавцом и покупателем, в том числе по поводу документов, можно решить на уровне договора руководствуясь нормами ГК. Законодательных ограничений по поводу включения в договор дополнительных условий нет. Кроме того, покупатель квартиры, как правило, занимается регистрацией сделки, т.е. подает документы в ФРС. Поэтому требовать от продавца какие-либо документы вполне обосновано.

[Почитатель]

Все вопросы во взаимоотношениях между продавцом и покупателем, в том числе по поводу документов, можно решить на уровне договора руководствуясь нормами ГК. Законодательных ограничений по поводу включения в договор дополнительных условий нет. Кроме того, покупатель квартиры, как правило, занимается регистрацией сделки, т.е. подает документы в ФРС. Поэтому требовать от продавца какие-либо документы вполне обосновано.

Я бы на месте продавца "послал" покупателя, требующего с меня справку из наркодиспансера при покупке у меня квартиры и не подписал бы такой договор.

[Youlia]

Я бы на месте продавца "послал" покупателя, требующего с меня справку из наркодиспансера при покупке у меня квартиры и не подписал бы такой договор.

Свобода договора)))

[Посетитель]

Свобода договора)))

Угу. Но есть понятия "рынок покупателя" и "рынок продавца". Рынок недвижимости ближе ко второму....

[Youlia]

Но есть понятия "рынок покупателя" и "рынок продавца". Рынок недвижимости ближе ко второму....

Рынок - это взаимодействие продавцов и покупателей. Не уверена, что данный вывод соответсвует законам существования рынка)))

[В.С.]

Youlia, бывает еще и рынок производителя... присоединяюсь к Посетителю в предпоследнем посте!

[Аноним Ко]

Можно быть алкоголиком и наркоманом и не состоять на учете в ПНД. Сейчас половина "таких" не состоит на учете. Как вам такой вариант?

[Youlia]

Сейчас половина "таких" не состоит на учете. Как вам такой вариант?

На учете не состоит бОльшая часть наркоманов. Алкоголиков вообще не ставят на учет. В данном случае не имеет значения, что употребляет человек, важно, чтобы он не был признан недееспособным.