×
Показано с 1 по 21 из 21
  1. Клерк
    Регистрация
    02.11.2006
    Сообщений
    22

    Осторожно Следует ли из долевой собственности обязательство по совместной деятельности

    Подскажите, пожалуйста существует ли проблема в следующей ситуации.

    В начале 2006 года ООО приобрело у физического лица (ФЛ) 1/2 долю в праве на объект недвижимого имущества (нежилое здание), соответственно в распоряжении ФЛ (являющегося к тому же ИП) осталась другая 1/2 доля, к тому же с этим ФЛ с соответствующими организациями заключены "коммунальные" договора (энергоснабжение, водоснабжение и т.д.). ООО находится на УСН по объекту "доходы" с 01.01.06.

    Спустя некоторое время ООО и ФЛ (как ИП) заключили с другим ИП договор аренды со множественностью лиц на стороне Арендодателя, но указано, что каждый из Арендодателей заключает с Арендатором индивидуальное соглашение о ставке вознаграждения и порядке его оплаты.
    К тому же на ИП-Арендатора были возложены обязанности по текущему и капитальному ремонту, а на Арендодателе-ФЛ остались обязанности по "коммуналке".

    Таким образом, уже на протяжении почти 3-х лет ООО исправно получает свое вознаграждение в форме арендной платы, уплачивает 6% по УСН (не в курсе, получает ли вознаграждение ФЛ - собственник другой доли) и вроде бы все ОК, однако:

    Могут ли "налорги" при возможной проверке посчитать вышеуказанный договор аренды договором совместной деятельности (на основании того, что имущество находится в общей долевой собственности), и, соответственно, пересчитать налогообложение по общему режиму с начислением соответствующих штрафов и пеней? Вопрос возник после ознакомления с нижеприведенной информацией:
    Согласно п. 9 ПБУ 20/03 активы считаются совместно используемыми в случае, когда имущество находится в общей собственности участников договора с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) и собственники заключают договор с целью совместного использования такого имущества для получения экономических выгод или дохода. При этом каждый участник договора в бухгалтерском учете отражает свою часть расходов и обязательств, а также причитающуюся ему долю экономических выгод или дохода согласно условиям договора. Минфин иллюстрирует совместное использование актива на примере сдачи в аренду здания, принадлежащего двум организациям на праве долевой собственности. Согласно условиям договора каждый участник несет свою долю расходов (амортизация, оплата коммунальных услуг, текущий ремонт своей части здания и т.п.) и получает свою долю арендной платы. В МСФО 31 рассматривается совместный контроль и эксплуатация нефтепровода несколькими нефтяными компаниями. Как и в случае совместно осуществляемых операций, при совместной деятельности в форме совместно используемых активов вклад участника договора, хозяйственные операции, связанные с выполнением такого договора, а также полученные от совместного использования активов финансовые результаты не выделяются на отдельный баланс.
    Поделиться с друзьями

  2. Youlia
    Гость
    Не очень понятно, какой договор был заключен с арендатором? Имхо, если Ваше ООО сдает в аренду 1/2 доли в имуществе, и есть отдельный договор аренды - то это не совместная деятельность.

  3. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
    Не очень понятно, какой договор был заключен с арендатором? Имхо, если Ваше ООО сдает в аренду 1/2 доли в имуществе, и есть отдельный договор аренды - то это не совместная деятельность.
    С Арендатором был заключен договор аренды со множественностью лиц на стороне Арендодателя, т.е. примерно так:
    "ООО, именуемое в дальнейшем Арендодатель-2, и ИП-1, именуемый в дальнейшем Арендодатель-1, именуемые совместно Арендодатели, с одной стороны, и ИП-2, именуемый в дальнейшем Арендатор, заключили настоящий договор о нижеследующем: ..."

    Отдельного договора аренды нет (вообще, это вопрос: можно ли сдать долю в праве на имущество в аренду?) - но не трудно сделать даже постфактум.

  4. Клерк
    Регистрация
    02.11.2006
    Сообщений
    22
    Сорри, я не зарегистрировался, выше- мой пост.

  5. Youlia
    Гость
    вообще, это вопрос: можно ли сдать долю в праве на имущество в аренду?
    Почему бы и нет? Не вижу противоречий.

  6. Аноним123
    Гость
    Цитата Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
    Почему бы и нет? Не вижу противоречий.
    А что такое "доля в праве на имущество"?

  7. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним123 Посмотреть сообщение
    А что такое "доля в праве на имущество"?
    определенная принадлежащая вам часть имущества

  8. Клерк
    Регистрация
    02.11.2006
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
    Почему бы и нет? Не вижу противоречий.
    Ну, если брать ГК, то
    1. В аренду могут быть переданы земельные участки и другие обособленные природные объекты, предприятия и другие имущественные комплексы, здания, сооружения, оборудование, транспортные средства и другие вещи, которые не теряют своих натуральных свойств в процессе их использования (непотребляемые вещи).
    Не уверен, что доля в праве может быть объектом аренды - только имущество в целом. Вот передать долю в управление - вполне возможно, ИМХО.
    1. Объектами доверительного управления могут быть предприятия и другие имущественные комплексы, отдельные объекты, относящиеся к недвижимому имуществу, ценные бумаги, права, удостоверенные бездокументарными ценными бумагами, исключительные права и другое имущество.
    Но УВЫ, договор составлен давно, операции по банку осуществлялись, отчетность по УСН сдавалась и т.д.

  9. Аноним123
    Гость
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    определенная принадлежащая вам часть имущества
    Это называется право на долю в имуществе, но никак не "доля в праве на имущество"...

  10. Youlia
    Гость
    Не уверен, что доля в праве может быть объектом аренды - только имущество в целом.
    У Вас объект что из себя представляет? Он разделен на отдельные помещения? Можно совместно с другим собственником определить порядок пользования общей собственностью, при этом каждый сможет сдавать свою часть не зависимо от другого собственника.

  11. Клерк
    Регистрация
    02.11.2006
    Сообщений
    22
    Аноним123
    В свидетельстве о гос. регистрации права записано так:

    Вид права: Общая долевая собственность, доля в праве - 1/2.
    Последний раз редактировалось rus63; 28.07.2008 в 17:06. Причина: ошибочная запятая

  12. Клерк
    Регистрация
    02.11.2006
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
    У Вас объект что из себя представляет? Он разделен на отдельные помещения? Можно совместно с другим собственником определить порядок пользования общей собственностью, при этом каждый сможет сдавать свою часть не зависимо от другого собственника.
    Скажем, автосервис - одно общее помещение. Доли в натуре не выделены и выделить их невозможно (или крайне затруднительно). К тому же, договор аренды действует уже на протяжении трех лет, и меня в превую очередь волнуют налоговые последствия от признания такой аренды "совместной деятельностью".

  13. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от rus63 Посмотреть сообщение
    Аноним123
    В свидетельстве о гос. регистрации права записано так:

    Вид права: Общая долевая собственность, доля в праве - 1/2.
    Понял. В ГК тоже так.

  14. Youlia
    Гость
    Доли в натуре не выделены и выделить их невозможно (или крайне затруднительно).
    Я не говорю о выделении доли в натуре.

    ГК, Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
    2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.

  15. Клерк
    Регистрация
    02.11.2006
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
    Я не говорю о выделении доли в натуре.

    ГК, Статья 247. Владение и пользование имуществом, находящимся в долевой собственности
    2. Участник долевой собственности имеет право на предоставление в его владение и пользование части общего имущества, соразмерной его доле, а при невозможности этого вправе требовать от других участников, владеющих и пользующихся имуществом, приходящимся на его долю, соответствующей компенсации.
    Да, но возможна ли сдача доли в аренду? ГК такую возможность не предоставляет...

  16. Youlia
    Гость
    Да, но возможна ли сдача доли в аренду? ГК такую возможность не предоставляет...
    Имхо, возможно сдать в аренду не долю, как таковую, а количество метров площади, соответствующие этой доли.

  17. Клерк
    Регистрация
    02.11.2006
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
    Имхо, возможно сдать в аренду не долю, как таковую, а количество метров площади, соответствующие этой доли.
    Возможно, это вариант. Особенно если уитывать обстоятельство, что собственник второй 1/2 доли - физлицо, а совместная деятельность - удел юридических лиц, согласно ГК:
    Статья 1041. Договор простого товарищества

    1. По договору простого товарищества (договору о совместной деятельности) двое или несколько лиц (товарищей) обязуются соединить свои вклады и совместно действовать без образования юридического лица для извлечения прибыли или достижения иной не противоречащей закону цели.
    2. Сторонами договора простого товарищества, заключаемого для осуществления предпринимательской деятельности, могут быть только индивидуальные предприниматели и (или) коммерческие организации.
    Посему, в принципе, можно накидать соглашение ООО и ФЛ о том, что поскольку выдел в натуре невозможен, каждая из сторон имеет право пользоваться/распоряжаться (в том числе сдавать в аренду) той частью площадей, которая приходится на его долю, с составлением соответствующего схематического плана. А затем составить двусторонний договорчик аренды (ООО-Арендодатель - ИП2-Арендатор).
    Последний раз редактировалось rus63; 29.07.2008 в 11:53. Причина: Дополнение

  18. Youlia
    Гость
    В начале 2006 года ООО приобрело у физического лица (ФЛ) 1/2 долю в праве на объект недвижимого имущества (нежилое здание), соответственно в распоряжении ФЛ (являющегося к тому же ИП) осталась другая 1/2 доля
    Насколько я поняла, другой собственник все же является ИП, а с ним совместная деятельность возможна, разве не так?

  19. Клерк
    Регистрация
    02.11.2006
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
    Насколько я поняла, другой собственник все же является ИП, а с ним совместная деятельность возможна, разве не так?
    Но ООО не обязано это знать - доля приобреталась у ФЛ, и в сделке купли/продажи фигурирует исключительно ФЛ. К тому же имущество и ФЛ (ИП-1) находятся в другом субъекте федерации (в ООО зарегистрировано в Москве, имущество и ФЛ (ИП-1) - в МО). Обособленное подразделение, ессно, ООО не создавало.

  20. Youlia
    Гость
    Посему, в принципе, можно накидать соглашение ООО и ФЛ о том, что поскольку выдел в натуре невозможен, каждая из сторон имеет право пользоваться/распоряжаться (в том числе сдавать в аренду) той частью площадей, которая приходится на его долю, с составлением соответствующего схематического плана. А затем составить двусторонний договорчик аренды (ООО-Арендодатель - ИП2-Арендатор).
    В таком случае Ваш план вполне приемлим.

  21. Клерк
    Регистрация
    02.11.2006
    Сообщений
    22
    Цитата Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
    В таком случае Ваш план вполне приемлим.
    Надеюсь. Но консультация с налоговым аудитором лишней, я думаю, не будет.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)