×
Показано с 1 по 22 из 22
  1. #1
    Клерк Аватар для Larisa Scvortsova
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    599

    Уменьшить оклад

    Подскажите пожалуйста, очень щепитильная ситуация...
    В компании работают сотрудники, выполняющие одинаковую работу, но размер оплаты труда у всех разный, теперь директор хочет сотруднику у которого самая высокая зарплата (плохо стал работать) её уменьшить, как это правильно сделать и можно ли это вообще делать (с каждым сотрудником заключен труд. договор)
    СПАСИБО!!!
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    правдоруб Аватар для Storn
    Регистрация
    20.02.2008
    Адрес
    Северный полюс
    Сообщений
    30,256
    считаю что нельзя
    плохо стал работать - воздействуйте административными методами - замечание, выговор, увольнение
    ИМХО
    кто ищет, тот...

  3. #3
    Клерк Аватар для Larisa Scvortsova
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    599
    Цитата Сообщение от Storn Посмотреть сообщение
    считаю что нельзя
    плохо стал работать - воздействуйте административными методами - замечание, выговор, увольнение
    ИМХО
    просто считать, что нельзя, мне мало, директор требует ссылку на документ...
    ... увольнение, проще оклад уменьшить, чем уволить....

  4. #4
    Клерк Аватар для Yoji
    Регистрация
    11.06.2008
    Сообщений
    38
    да не так это просто сделать - оклад уменьшить. оклад можно уменьшить, если предприятие терпит финансовое бедствие.
    если есть премии - режьте премии

  5. #5
    Клерк Аватар для Larisa Scvortsova
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    599
    Цитата Сообщение от Yoji Посмотреть сообщение
    да не так это просто сделать - оклад уменьшить. оклад можно уменьшить, если предприятие терпит финансовое бедствие.
    если есть премии - режьте премии
    Предприятие не бедствует, просто ему изначально завысили оклад, а другим сотрудникам платят зарплату меньше, вот дир. и хочет уровнять.... а как сделать правильно... не знает, ни он, ни я....

  6. #6
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Yoji Посмотреть сообщение
    да не так это просто сделать - оклад уменьшить. оклад можно уменьшить, если предприятие терпит финансовое бедствие.
    если есть премии - режьте премии
    Други дорогие да вы чего? Существенное условие тредового договора- заработная плата, так? Подпишите с этим сотрудником Доп. соглашение № 1 к Трудовому договору, где напишите: стороны трудового договора договорились о нижеследующем: читать п. Договора такой-то (про зарплату) в следующей редакции: работнику устанавливается заработная плата в размре - размер, который хотите установить. Но все это можно сделать, если работник вменяемый и подпишет Доп. сог. к Договору.
    Мы так подписывали с Главбухом.

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2007
    Сообщений
    842
    если работник вменяемый
    Думаю, что у Larisa Scvortsova работник очень вменяемый
    а
    Существенное условие тредового договора
    - заработную плату - по инициативе работодателя можно изменить, действительно, только с согласия работника

  8. #8
    Клерк Аватар для Larisa Scvortsova
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    599
    Цитата Сообщение от Нея Посмотреть сообщение
    Думаю, что у Larisa Scvortsova работник очень вменяемый
    а

    - заработную плату - по инициативе работодателя можно изменить, действительно, только с согласия работника
    Отлично! Мы делаем доп. соглашение к трудовому договору, срок за два месяца должен выдерживаться или нет? Отдаем сотруднику, а он не хочет подписывать.... и что? что тогда нам с ним делать????

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2007
    Сообщений
    842
    Larisa Scvortsova, свое "отлично" привязали к моим словам, хотя такой совет был не от меня
    Не подпишет работник, именно потому что он - вменяемый. А то, что з/п изначально была завышена, так это проблема работодателя.
    То, что работник стал плохо работать - не повод понижать з/п, а повод применять к нему дисциплинарные взыскания (хотя, в этом вопросе тоже надо грамотно действовать)

  10. #10
    Клерк Аватар для Yoji
    Регистрация
    11.06.2008
    Сообщений
    38
    ага, а он еще в трудовую пойдет правды искать!!!
    может попробовать сократить должность, а ввести другую с пониженным окладом? его уведомить как положено, если не захочет - ну значит не судьба, уволится, но по закону

  11. #11
    Клерк Аватар для Larisa Scvortsova
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    599
    Цитата Сообщение от Нея Посмотреть сообщение
    Larisa Scvortsova, свое "отлично" привязали к моим словам, хотя такой совет был не от меня
    Не подпишет работник, именно потому что он - вменяемый. А то, что з/п изначально была завышена, так это проблема работодателя.
    То, что работник стал плохо работать - не повод понижать з/п, а повод применять к нему дисциплинарные взыскания (хотя, в этом вопросе тоже надо грамотно действовать)
    С взысканиями очень сложно.... значит ни как нельзя?... нда... шефу моему не понравиться такой мой ответ.....

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2007
    Сообщений
    842
    Цитата Сообщение от Нея Посмотреть сообщение
    То, что работник стал плохо работать - не повод понижать з/п
    это, конечно, некорректное всказывание, следовало сказать "не повод понижать оклад". А з/п может оказаться меньше именно за счет
    если есть премии - режьте премии

  13. #13
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Нея Посмотреть сообщение
    Larisa Scvortsova, свое "отлично" привязали к моим словам, хотя такой совет был не от меня
    Не подпишет работник, именно потому что он - вменяемый. А то, что з/п изначально была завышена, так это проблема работодателя.
    То, что работник стал плохо работать - не повод понижать з/п, а повод применять к нему дисциплинарные взыскания (хотя, в этом вопросе тоже надо грамотно действовать)
    Да почему не подпише-то? никто же говорит, что нужно перед ним бухнуть Допник к договору и предложить подписать, нужно же сначала поговорить с работником, все объяснить, поднажать. Уменьшение заработной платы конкретному работнику - это не нарушение его прав, если работник сам согласен (ТК РФ).

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    28.11.2007
    Сообщений
    842
    Аноним, вы себя-то слышите? В том и дело, что
    Уменьшение заработной платы конкретному работнику - это не нарушение его прав, если работник сам согласен
    А вот насчет
    поднажать
    ......

  15. #15
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Нея Посмотреть сообщение
    Аноним, вы себя-то слышите? В том и дело, что
    А вот насчет ......
    Я себя слышу и очень хорошо понимаю, что когда Работадателю нужно что-то, например, уменьшить зарплату, но при этом 1. работника не хотят увольнять. 2. в качестве дисциплинарного взыскания нельзя наказать рублем. нужно ДОГОВАРИВАТЬСЯ уметь и подписывать допник.
    А вы что никогда не "нажимали" на работника?

  16. #16
    Клерк Аватар для Larisa Scvortsova
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    599
    Цитата Сообщение от Аноним Посмотреть сообщение
    Я себя слышу и очень хорошо понимаю, что когда Работадателю нужно что-то, например, уменьшить зарплату, но при этом 1. работника не хотят увольнять. 2. в качестве дисциплинарного взыскания нельзя наказать рублем. нужно ДОГОВАРИВАТЬСЯ уметь и подписывать допник.
    А вы что никогда не "нажимали" на работника?
    Т.Е. если у работодателя будет на руках подписанное сотрудником доп.соглашение, то всё нормально? Законов не нарушаем?
    Пойду на сотрудника ДАВИТЬ....он большой, боюсь не справлюсь....
    Хотя если не захочет уволняться, то может и подпишет, но самое интересное, что задумка дира вообще его уволить, вот не станет сотрудник за меньшую зарплату работать, может уйдет сам... хотя я в этом очень сомневаюсь...
    А если будет так, что сотрудник откажется подписывать доп.соглашение, тогда всё.... уменьшить оклад не имеем права????

  17. #17
    Клерк Аватар для Zёbra
    Регистрация
    16.05.2008
    Адрес
    СПб
    Сообщений
    46
    Цитата Сообщение от Larisa Scvortsova Посмотреть сообщение
    Т.Е. если у работодателя будет на руках подписанное сотрудником доп.соглашение, то всё нормально? Законов не нарушаем?
    Пойду на сотрудника ДАВИТЬ....он большой, боюсь не справлюсь....
    Хотя если не захочет уволняться, то может и подпишет, но самое интересное, что задумка дира вообще его уволить, вот не станет сотрудник за меньшую зарплату работать, может уйдет сам... хотя я в этом очень сомневаюсь...
    А если будет так, что сотрудник откажется подписывать доп.соглашение, тогда всё.... уменьшить оклад не имеем права????
    Простите, но по-моему в любом случае получается нарушение закона.
    В любом случае, с доп. соглашением, или без оного, вы понижаете зар. плату. Ну какой здоровый человек согласится выполнять ту же самую работу, но с меньшим окладом? Вы бы согласились? думаю нет.
    А если он с этим доп. соглашением поидет в инспекцию по труду и скажет что его под угрозой увольнения заставили подписать бумаги... вы тогда устанете оправдываться...

  18. #18
    Клерк Аватар для Larisa Scvortsova
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    599
    Цитата Сообщение от Zёbra Посмотреть сообщение
    Простите, но по-моему в любом случае получается нарушение закона.
    В любом случае, с доп. соглашением, или без оного, вы понижаете зар. плату. Ну какой здоровый человек согласится выполнять ту же самую работу, но с меньшим окладом? Вы бы согласились? думаю нет.
    А если он с этим доп. соглашением поидет в инспекцию по труду и скажет что его под угрозой увольнения заставили подписать бумаги... вы тогда устанете оправдываться...
    Я всё понимаю, просто мне надо прощупать все ходы, чтобы не "вляпаться", желание дира мне понятно, но тем не менее я "казачка подневольная" шеф сказал, вот я и пытаюсь исполнить его прихоть.... А сотрудника жалко, я бы не подписалась....

  19. #19
    old.klerk Аватар для Митрич
    Регистрация
    10.09.2004
    Адрес
    город Т.
    Сообщений
    1,733
    Larisa Scvortsova, вот ето:
    сотрудники, выполняющие одинаковую работу, но размер оплаты труда у всех разный
    само по себе неправильно, противоречит принципу: за равный труд равная оплата.
    Изменение условий трудового договора по инициативе работодателя возможно в случае орг.изменений (ст. 74 ТК РФ).
    Порядок наводить все одно надо.
    Работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца.
    При отказе работать в новых условиях - уволить (п. 7 ст. 77 ТК РФ).
    Работодателю необходимо иметь доказательства, что изменение условий трудового договора есть следствие изменений организационных или технологических условий труда.

    Или провести аттестацию и уволить по результатам, или по каким другим основаниям ст.81.

  20. #20
    Клерк Аватар для Larisa Scvortsova
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    599
    Цитата Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
    Larisa Scvortsova, вот ето: само по себе неправильно, противоречит принципу: за равный труд равная оплата.
    Изменение условий трудового договора по инициативе работодателя возможно в случае орг.изменений (ст. 74 ТК РФ).
    Порядок наводить все одно надо.
    Работодатель обязан уведомить работника в письменной форме не позднее чем за два месяца.
    При отказе работать в новых условиях - уволить (п. 7 ст. 77 ТК РФ).
    Работодателю необходимо иметь доказательства, что изменение условий трудового договора есть следствие изменений организационных или технологических условий труда.

    Или провести аттестацию и уволить по результатам, или по каким другим основаниям ст.81.
    Большое спасибо за содержательный ответ!!!
    Пойду диру покажу...

  21. #21
    Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Larisa Scvortsova Посмотреть сообщение
    Большое спасибо за содержательный ответ!!!
    Пойду диру покажу...
    А почему нельзя не понизить ему, а повысить всем остальным?

  22. #22
    Клерк Аватар для Larisa Scvortsova
    Регистрация
    23.04.2007
    Сообщений
    599
    А почему нельзя не понизить ему, а повысить всем остальным?
    У всех нормальные зарплаты, а у него завышенная.... вот поэтому и не повышение, а уменьшение....

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)