×
Показано с 1 по 9 из 9
  1. #1
    практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058

    Расторгнуть аренду... возможно ли?

    Давным-давно (1996 г.) правительство Москвы, мня себя собственником, заключает и регистрирует (в Москомимуществе) долгосрочный (до 2020 г.) договор аренды достойного здания с уважаемым ООО.
    Арбитражный суд во всех трех инстанциях (2003-2006) опровергает мнение правительства Москвы и признает собственником здания самоё РФ. Однако, договор аренды в судах никто не оспаривает,а в решениях суда констатируется наличие арендатора и арендное обременение в ЕГРП фигурирует. Чуть позже РФ передает здание в опреативное управление гос. учреждению, право оперативного управления за гос. учреждением регистрируется. Таким образом, сегодня сложилась ситуация, при которой:
    - собственник (РФ) арендной платы не получает, но арендатора о признании права собственности судом (и последующей регистрации) официальным письмом не уведомил;
    - гос. учреждение ("оперативный управленец") зданием фактически не управляет и не пользуется;
    - правительство Москвы (Москомимущество) договор аренды 1996 г. расторгать не хочет и продолжает получать деньги ...
    - арендатор (ООО) платитит арендную плату несобственнику и ожидает неприятностей типа расторжения арендного договора по двум основаниям:
    - как заключенного с ненадлежащим арендодателем (здесь, скорее, признание недействительным);
    - за неуплату арендной платы (более 2-х лет).

    Возможно ли и по чьей инициативе договор аренды расторгнуть?
    Надо ли арендатору в пользу нового собственника (РФ) выплатить аренду (по ставке 1996 г.(?)) и если, надо то за какой срок?
    Возможно ли по инициативе ООО, видимо, с согласия РФ (Московского ТУ ФАУФИ), право аренды (в полном объеме или на часть здания) уступить/продать?
    Поделиться с друзьями
    Последний раз редактировалось ab2093; 13.08.2008 в 04:34.
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

  2. #2
    белка Аватар для koculya
    Регистрация
    01.08.2008
    Адрес
    Нижневартовск
    Сообщений
    660
    А как вообще арендовался объект при отсутствии у арендодателя правоустанавливающих документов? Шо, показали: вот, мол, домик, въезжайте и пользуйтесь?

    Кроме того, в договоре аренды недвижимости всегда делается ссылка на правоподтверждающий документ. До 1998 года это право подтверждалось регистрацией БТИ, которое проставляло на техническом паспорте соответствующий штамп и по обращению хозяев выдавало справку о том, кто зарегистрирован собственником недвижимости.

  3. #3
    практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Цитата Сообщение от koculya Посмотреть сообщение
    Шо, показали: вот, мол, домик, въезжайте и пользуйтесь?
    Возможно, там, где "шокают", наверно, и арендуют в том порядке, как вы указали, а в Москве до 01.02.1998 все арендные сделки с нежилой недвижимостью (заключаемые с 01.01.1992 по 01.02.1998), а также регистрация перехода права собственности проходили регистрацию в Москомимуществе (с жилой - регистрировались в ДМЖ), что в дальнейшем и отражено в ЕГРП, да и в моем сообщении.
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

  4. #4
    белка Аватар для koculya
    Регистрация
    01.08.2008
    Адрес
    Нижневартовск
    Сообщений
    660
    Возможно, там, где "шокают", наверно, и арендуют в том порядке, как вы указали...

    а в Москомимуществе зарегистрировали предоставление в пользование недвижимости лицом, не имеющим на него права собственности Хоть там и не шокают...
    глубокой культуры город, ничего не скажешь...

  5. #5
    белка Аватар для koculya
    Регистрация
    01.08.2008
    Адрес
    Нижневартовск
    Сообщений
    660
    ИМХО, возможно попытаться признать регистрацию договора аренды недействительной. В этом случае сам договор уже не может считаться заключенным, согласно ст. 651 ГК РФ.

    А далее - арендовать у собственника.

  6. #6
    практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Цитата Сообщение от koculya Посмотреть сообщение
    предоставление в пользование недвижимости лицом, не имеющим на него права собственности Хоть там и не шокают...
    Такое случается, особенно в период передела собственности, особенно в трениях между субъектом Федерации и самоё Федерацией. Для того и создан суд, чтобы в цивилизованном режиме поправлять неправильное понимание участников и восстанавливать законные права и интересы заинтересованных лиц...

    Цитата Сообщение от koculya Посмотреть сообщение
    глубокой культуры город, ничего не скажешь...
    спасибо, что отметили...

    ...и спасибо за участие в дискуссии

    Задача-то, наоборот просчитать ситуацию с точки зрения рисков для того, чтобы договор аренды оставить в силе

    koculya, если что еще надумаете не стесняйтесь...
    Последний раз редактировалось ab2093; 13.08.2008 в 15:08.
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

  7. #7
    белка Аватар для koculya
    Регистрация
    01.08.2008
    Адрес
    Нижневартовск
    Сообщений
    660
    Задача-то, наоборот...

    странная задача, я бы сказала, и для арендатора, и для арендодателя...

    прямыми путями ходИте, товарищ...

  8. #8
    белка Аватар для koculya
    Регистрация
    01.08.2008
    Адрес
    Нижневартовск
    Сообщений
    660
    Такое случается, особенно в период передела собственности, особенно в трениях между субъектом Федерации и самоё Федерацией. Для того и создан суд, чтобы в цивилизованном режиме поправлять неправильное понимание участников и восстанавливать законные права и интересы заинтересованных лиц...

    Не оправдывайте столичных крохоборов.

    На сайтах практикуется упрощенное отношение к речи - уже легко узнаваемый сленг чата. И если чё-нить еще такое заметите, не пугайтесь - для этого и нужно непринужденное общение на форуме, чтобы иногда, стараясь сэкономить время для объяснения ситуации, в шутку упростить великий и могучий.

    У Вас-то вот с запятыми вообще беда, хотя речевую практику сайта Вы и не освоили.

  9. #9
    практик более 10-ти лет Аватар для ab2093
    Регистрация
    27.08.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    1,058
    Цитата Сообщение от koculya Посмотреть сообщение
    Задача-то, наоборот...странная задача, я бы сказала, и для арендатора, и для арендодателя...
    прямыми путями ходИте, товарищ...
    Сегодня прямой путь для получения аренды федерального имущесва связан с организацией конкурса:
    затраты - от 70000$;
    процесс - не предсказуем;
    результат - слабо гарантирован;
    итог - аренда одного этажа полуубитого здания (300 кв.м) на 5 лет, цена 600$ кв. м в год

    Юридический ("Непрямой") путь: получение остатков аренды без конкурса на 11-12 лет по цене 1996 года (присядьте) 40$ кв.м в год. Затраты - правовое сопровождение обеспечения сделки по уступке права аренды + правовое сопровождение отстаивания этого права в случае чьих-либо потуг ...

    Думаю, что есть с чем сравнивать...

    Цитата Сообщение от koculya Посмотреть сообщение
    Не оправдывайте столичных крохоборов....
    Конечно, не буду, просто нам с ними жить ...

    Цитата Сообщение от koculya Посмотреть сообщение
    На сайтах практикуется упрощенное отношение к речи - уже легко узнаваемый сленг чата. И если чё-нить еще такое заметите, не пугайтесь - для этого и нужно непринужденное общение на форуме, чтобы иногда, стараясь сэкономить время для объяснения ситуации, в шутку упростить великий и могучий
    Слава Богу, ни чувством юмора, ни чувством языка не обделен (тем более, что язык - мой основной инструмент). Однако, с пониманием отнушусь лишь к проффесионально поданной шутке, соответственно, колбасный и т.п. юмор, как и необоснованное упрощение не приветствую... Известно, что язык относится к знаковым системам, которые менее гуманитарны, чем математичны, а значит точность выражений определяет точность мышления, да и сами языки определяют образ мышления их носителей...
    А вот осознание Вами соего освоения речевой практики клерковского сайта (с датой вхождения на сайт без году неделя) вызывает по меньшей мере недоумение, хотя за 17 сообщений чего не бывает в этой жизни ...

    Упрек по поводу запятых принимаю, да, есть над чем работать...
    Последний раз редактировалось ab2093; 14.08.2008 в 00:43.
    Лучше сегодня посоветоваться, чем завтра отсидеть (народное наблюдение)

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)