Печать №2

[Плюша]

Наши покупатели на выставленных нами актах и накладных ставят печать №2. То есть у них есть обычная печать, которая находится у главного бухгалтера, они ее ставят на договорах и т.д. А эта печать, где по центру надпись : "для документов №2", а реквизиты предприятия указаны по кромке печати. Она находится у бухгалтера по входящим услугам, и она "лепит" печать на все входящие документы без разбора, после подписания документа директором либо уполномоченным лицом. Поскажите пожалуйста, имеет ли подобная печать юридическую силу, желательно со ссылкой на НПА.

[stas®]

Плюша, Вы встречали в НПА запрет на использование печати "для документов №2"? Нет? И я нет. А знаете почему? Потому что его нет

[Над.К]

Давайте Вы попробуете найти НПА, согласно которому эта печать должны быть недействительной?

[Василёк]

Попробую...Возьмем закон "Об ООО" Ст 2 п 5. Общество должно иметь круглую печать, содержащую его полное фирменное наименование на русском языке и указание на место нахождения общества. Печать общества может содержать также фирменное наименование общества на любом языке народов Российской Федерации и (или) иностранном языке.
Общество вправе иметь штампы и бланки со своим фирменным наименованием, собственную эмблему, а также зарегистрированный в установленном порядке товарный знак и другие средства индивидуализации.

Отсюда видно - печать одна! Остальное - штампы. Поскольку на первичных документах ставится печать (например на ТОРГ-12), проставление печати с надписью № 2 и тп считаю аналогичным поставленному штампу.

[В.С.]

Отсюда видно - печать одна! Остальное - штампы. Поскольку на первичных документах ставится печать (например на ТОРГ-12), проставление печати с надписью № 2 и тп считаю аналогичным поставленному штампу.

ну вот опять началось!. недавно такое было с трудовыми книжками, если в законе написанно в единственном числе слово по смыслу предложения, то для некоторых юристов это безусловный запрет возможность ситуации одновременнго наличия нескольких этих "предметов"! в нашем случае печати...

[Над.К]

Василёк, все, что можно вынести из этого предложения, что печать у ООО должна быть как минимум одна Причем круглая. Все остальные печати могут быть круглыми, квадратыми, овальными, ромбиком и т.д.

[Василёк]

Нет, необязательно одна физически, пусть их 20, но текст одинаковый, именно это и имеется в виду, ИМХО..Правда, не юрист, извините за вторжение, просто хотелось помочь человеку, ведь вы не захотели ответить...

[Над.К]

Мы ответили, заметьте. Причем сразу.
В гражданских правоотношениях разрешено все то, что не запрещено законом. Запрета иметь 100 печатей нет, запрета иметь разные печати нет, так же, как нет и запрета иметь одинаковые печати.

[Плюша]

Спасибо большое всем! Васильку отдельное спасибо! Тоже склоняюсь к тому, что

пусть их 20, но текст одинаковый,

, хотя бы потому, что если налоговой не понравится печать № 2, то право на ее существование на документе придется доказывать бухгалтеру... А у нас и без этого проблем навалом

[mvf]

то право на ее существование на документе придется доказывать бухгалтеру

Кто-нибудь понял? Про "право на существование".

[A.D.]

два не юриста пообщались (Плюша и Василёк) им понравилось то к чему они пришли, на мнения всех ответивших им юристов им плевать, пусть радуются жизни )

[stas®]

Есть люди, которые вместо обсуждения хотят найти хоть кого-то, поддерживающего их точку зрения... Остается гадать, поверит ли этой "концепции" контрагент

Одинаковые печати - это, хотя формально и не запрещенное, но наихудшее решение вопроса дополнительных печатей.

[В.С.]

Непонятно как автор ветки собирается применить свои выводы на практике, ведь вопрос был в том что у ее контрагентов имеется печать с № 2, в связи с чем

Поскажите пожалуйста, имеет ли подобная печать юридическую силу

??????????????????

Начнут понуждать контрагента не ставить эту печать либо заменить ее... (непонятно...)

[komcat]

Остается гадать, поверит ли этой "концепции" контрагент

Да подумаешь - ну не поверит заказчик такой концепции, ну уйдет к другому исполнителю - зато у Плюши уменьшится количество проблем

[BorisG]

... пусть их 20, но текст одинаковый,
...

И с какого же это испугу?
Печати могут быть разные.
И ни один документ не устанавливает, что печати должны быть одинаковые.

... ..Правда, не юрист, ...

Оно и видно.

[BorisG]

Начнут понуждать контрагента не ставить эту печать либо заменить ее... (непонятно...)

Да встречается иногда такой бзик.
Недавно одному из поставщиков не понравилась моя печать "Для документов".
При этом сам, естественно (ввиду особенностей расположения их площадок "основную", понятно, что в кавычках, печать ну никак они не могли на площадке иметь), ставит печать аналогичную.
Устроил форменный разнос, и потребовал для начала обосновать, что за печать ставят они.
Оказалось, что менеджер до этого где-то работал... бухгалтером.
Руководство извинилось

[A.D.]

а у нас один раз наш клиент сам нашу печать изготовил и поставил на ПТС вместо нас) это уже совсем круто

[В.С.]

а у нас один раз наш клиент сам нашу печать изготовил и поставил на ПТС вместо нас) это уже совсем круто

это совсем уже не круто, а статья уголовного кодекса!

[A.D.]

В.С., ну так как это наш дружественный клиент, сказали что печать эту надо нам отдать, а в следующий раз уже не словесно ругаться будет, а уголовное дело возбуждать, больше так не делают.

[Василёк]

Я поясню. Правильно написано - два неюриста пообщались. Да, мы поняли друг друга. Работа с налоговой имеет ряд особенностей. Консультации юриста нужны, но не юриста вообще, а в поле требований налоговой и применения нашего законодательства на ПРАКТИКЕ. У нас и презумпция невиновности есть, только многим ли это помогает. Аналогично с налоговой, причем, сколько налоговых, столько мнений. И бухгалтерия подходит к вопросам - можно или нельзя - именно с точки зрения минимизации рисков. У налоговиков всё быстро - счет заблокировали и бегай-доказывай....Поэтому приходится и между строк читать, не зря же по зачету НДС не в том месяце есть поставноление ФАС, а казалось бы - нет запрета в НК!
Тут сколько фирм, столько и подходов.

[stas®]

Работа с налоговой имеет ряд особенностей.

Да что Вы говорите?! А мужики-то и не знают

[Василёк]

Да что Вы говорите?! А мужики-то и не знают

Из приведенных текстов сложилось такое мнение, рада, что оно неверно!

[Печатник]

Нет, необязательно одна физически, пусть их 20, но текст одинаковый, именно это и имеется в виду, ИМХО..Правда, не юрист, извините за вторжение, просто хотелось помочь человеку, ведь вы не захотели ответить...

двух одинаковых печатей не бывает, даже "абсолютно идентичных", сделанных с одного макета, в одном месте и в одно время. Это из практики. Клише печати- резина или полимер материал эластичный плюс имеют свой износ и деформацию. Достаточно экспертизы для отличия оттисков этих печатей. И, случись, что у Вашего клиента две такие печати,- одной он договора подписывает, а другой- ТТН заверяет, потребуются усилия доказать (в случае судебного разбора), что он, собственно, этот товар принимал.