×
Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя
Показано с 31 по 60 из 85
  1. #31
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2008
    Сообщений
    268
    Вопрос 1. В каком объеме затраты на оплату услуг мобильной связи включаются в расходы, уменьшающие налогооблагаемую прибыль организации?

    Известно, что для целей обложения налогом на прибыль плательщик уменьшает полученные доходы на сумму произведенных расходов. В свою очередь расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты при условии, что они произведены для деятельности, направленной на получение дохода. Под обоснованными понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме. Документально подтвержденными считаются расходы, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством РФ.

    Таким образом, для подтверждения производственного характера разговоров работников по мобильному телефону у организации должны быть соответствующие документы:

    приказ руководителя с указанием списка сотрудников, которым мобильные телефоны необходимы для выполнения их служебных обязанностей;
    должностные инструкции, где будет указано, при выполнении каких обязанностей сотрудникам требуется мобильный телефон;
    договор с оператором на оказание услуг;
    детализированные счета оператора связи.

    Кроме этого, налоговый орган вправе потребовать документы, которые указывают на производственный характер взаимоотношений с абонентом. Это может быть, например, договор с контрагентом, в котором содержатся сведения о номерах его телефонов либо служебные записки сотрудников с указанием номеров и названий абонентов, а также дат и времени переговоров. При этом записки должны быть завизированы руководителем, что и будет указывать на производственный характер переговоров.

    В то же время требования налогового органа о представлении отчета по содержанию переговоров являются неправомерными.

    В налоговом учете расходы организации на оплату услуг связи относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией. В связи с тем что прочие расходы являются косвенными, они признаются единовременно, а не распределяются как прямые расходы. Вышеуказанное относится только к служебным звонкам сотрудников.

    При методе начисления затраты на телефонные переговоры признаются в качестве расходов в том отчетном периоде, когда организация получит счет от оператора мобильной связи и отразит данный расход в налоговом учете.

    При кассовом методе организация сможет уменьшить налогооблагаемую прибыль только после того, как перечислит деньги оператору мобильной связи.

    Таким образом, затраты на мобильную связь можно учесть в составе расходов, уменьшающих налогооблагаемую прибыль, только если они носят производственный характер и подтверждены соответствующими документами (например, счетом оператора связи и детализацией телефонных разговоров). Данный вывод подтверждается еще и тем, что расходы на оплату товаров для личного потребления работников, а также другие аналогичные расходы, произведенные в пользу работников, не учитываются в составе расходов, уменьшающих налогооблагаемую прибыль, поскольку они не являются экономически оправданными.

    Вопрос 2. Какова позиция судебных органов в решении споров, связанных с оплатой мобильной связи в организации?

    Сразу замечу, что при решении вопросов, касающихся определения и подтверждения производственного характера осуществляемых сотрудниками организации телефонных переговоров, существует противоречивая арбитражная практика.

    Есть мнение, что доказывать производственный характер расходов в суде придется налогоплательщику. В то же время в Постановлении ФАС Северо-Западного Округа от 03.06.2003 N А56-36576/02 указано, что перечень документов, которые должен оформлять налогоплательщик в подтверждение производственного характера переговоров, действующим законодательством не определен. В связи с этим довод о недоказанности производственного характера переговоров обоснованно не был принят судом во внимание. В Постановлении ФАС Северо-Западного Округа 01.03.2004 N А56-21651/03 также отмечается, что налоговое законодательство не содержит каких-либо особых требований относительно подтверждения производственного характера конкретных телефонных переговоров.

    Кроме того, судьи исходят из того, что обязанность доказывать непроизводственный характер расходов на оплату услуг связи возложена в соответствии с положениями Арбитражного процессуального кодекса РФ на налоговые органы. «Каждое лицо, участвующее в деле, должно доказать обстоятельства, на которые оно ссылается как на основание своих требований и возражений. Обязанность доказывания обстоятельств, послуживших основанием для принятия ненормативных оспариваемых актов, решений, совершения действий (бездействия), возлагается на соответствующий налоговый орган».

    Налоговым кодексом РФ установлено также, что «лицо, привлекаемое к ответственности, не обязано доказывать свою невиновность в совершении налогового правонарушения. Обязанность по доказыванию обстоятельств, свидетельствующих о факте налогового правонарушения и виновности лица в его совершении, возлагается на налоговые органы. Неустранимые сомнения в виновности лица, привлекаемого к ответственности, толкуются в пользу этого лица».

    Следовательно, если налогоплательщик представляет проверяющим счет оператора связи, а также расшифровку номеров вызываемых абонентов, с которыми велись переговоры, в качестве обоснования отнесения соответствующих затрат на расходы, то для привлечения его к ответственности уже проверяющие обязаны будут получить «иные документы», подтверждающие непроизводственный характер разговора с абонентом.

    Как правило, налоговые органы не предоставляют доказательств использования налогоплательщиком телефонной связи в непроизводственных целях. Это обстоятельство отмечено сразу несколькими арбитражными судами.

    В отдельных случаях суды прямо указывают, что для подтверждения производственного характера расходов не требуется расшифровка телефонных звонков. Доказывать, что расходы не носили производственный характер, налоговый орган обязан независимо от того, есть у фирмы расшифровка звонков или нет.

    Вместе с тем, на мой взгляд, для организации будет спокойнее иметь у себя документальные доказательства (в виде детализированного счета оператора связи), подтверждающие производственный характер переговоров. При проверке может возникнуть спор с контролирующим органом, и, как следствие, – судебное разбирательство, а значит, и дополнительные расходы.

    Вопрос 3. Правомерно ли предъявление к вычету НДС по расходам на оплату услуг мобильной связи?

    Ввиду того что услуги связи облагаются НДС, плательщики налога имеют право на вычеты. Вычетам подлежат суммы налога, предъявленные налогоплательщику и уплаченные им при приобретении товаров (работ, услуг) на территории РФ в отношении товаров (работ, услуг), приобретаемых для осуществления операций, признаваемых объектами налогообложения в соответствии с гл. 21 НК РФ, а также товаров (работ, услуг), приобретаемых для перепродажи.

    Сумму НДС по услугам связи, предъявленную оператором, можно принять к вычету на основании счета-фактуры и платежного поручения, подтверждающего оплату услуг. Вычет производится в том месяце, когда выполнены необходимые для этого условия: услуги связи оказаны, поступил счет-фактура и произведена оплата оператору связи. При этом организация может предъявить к вычету из бюджета «входной» НДС только с той части оплаты за услуги мобильной связи, которая связана с производственной деятельностью.

    В части расходов непроизводственного характера НДС к вычету не принимается. Кроме того, поскольку эти расходы не уменьшают налогооблагаемую прибыль, то и сумма налога, уплаченная по таким расходам, также не включается в расходы для исчисления налога на прибыль и соответственно оплачивается за счет чистой прибыли.

    Вопрос 4. Будет ли возникать объект налогообложения по НДФЛ в части расходов организации на оплату личных переговоров сотрудников?

    При определении налоговой базы по налогу на доходы физических лиц учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной форме. К последним, в частности, относятся доходы, которые получает налогоплательщик в том случае, когда организация оплачивает за него (полностью или частично) отдельные товары (работы, услуги) в его интересах. Следовательно, оплата организацией услуг мобильной связи (в части стоимости личных переговоров) включается в налогооблагаемый доход работников.

    Удержание начисленной суммы НДФЛ производится из любых денежных средств, которые организация выплачивает своему сотруднику. Это происходит во время выплаты указанных денежных средств самому работнику либо третьим лицам (по его поручению). В данном случае НДФЛ может быть удержан при выплате работнику очередной заработной платы.

    Вопрос 5. Как можно отразить в бухгалтерском учете расходы на оплату услуг связи?

    В бухгалтерском учете расходы, связанные с оплатой услуг связи по производственным вопросам организации, относятся к расходам по обычным видам деятельности.

    Расходы на оплату личных разговоров сотрудников участвуют в формировании бухгалтерской прибыли, но не участвуют в исчислении налоговой базы по налогу на прибыль ни в текущем, ни в последующих отчетных периодах. В бухгалтерском учете такие расходы будут отражены как внереализационные. В целях налогового учета такие расходы организация производит за счет чистой прибыли. В связи с этим у организации возникает разница между величиной показателей бухгалтерской и налогооблагаемой прибыли. И поскольку эта разница признается постоянной, то возникает постоянное налоговое обязательство.

    В бухгалтерском учете указанные операции отражаются следующим образом:




    Таким образом, если организация несет расходы по оплате услуг мобильной связи в полном объеме, то возможны два варианта налогового учета этих расходов:

    1) В части документально подтвержденных расходов производственного характера учесть затраты на оплату услуг связи в составе расходов, уменьшающих налогооблагаемую прибыль, и принять по ним НДС к вычету. При этом расходы на оплату личных переговоров сотрудников подлежат обложению НДФЛ.

    2) Расходы на оплату услуг связи в полном объеме признать носящими производственный характер (при отсутствии расшифровки номеров вызываемых абонентов на основании визы руководства, указывающей на производственный характер переговоров). Учесть эти расходы в составе расходов, уменьшающих налогооблагаемую прибыль, и принять к вычету НДС со всей суммы счета оператора связи. НДФЛ не облагать, т. к. объект налогообложения отсутствует.

    Каждая организация при выборе приемлемого для нее варианта должна исходить из принципов экономической целесообразности и конкретных условий финансово-хозяйственной деятельности организации, а также готовности защищать свои позиции в арбитражном суде.

  2. #32
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    перелимит - за ваш счет.
    А работник пишет жалобу в ГИТ, что с него удерживают деньги за производственные разговоры. Вот и будет вам -
    и усё

  3. #33
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Вопрос 1.
    VVSto4ka, во-первых, если вы откуда-то передираете - надо указывать автора, иначе это плагиат, некрасиво

    Во-вторых, от того, что глупости изложены в большем количестве букв, они не перестают быть глупостями.

    Если Вы прочтете внимательно "вопрос 2", то Вы заметите, что практика-то приведена только в пользу налогоплательщика, просто автору нравятся страшилки, и он их домысливает.

  4. #34
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2008
    Сообщений
    268
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    VVSto4ka, во-первых, если вы откуда-то передираете - надо указывать автора, иначе это плагиат, некрасиво

    Во-вторых, от того, что глупости изложены в большем количестве букв, они не перестают быть глупостями.

    Если Вы прочтете внимательно "вопрос 2", то Вы заметите, что практика-то приведена только в пользу налогоплательщика, просто автору нравятся страшилки, и он их домысливает.
    Простите, автора указать не могу - нашла это в разделе "вопросы" правовой системы "Консультант". Могу выложить листов на 15 закладку "создатели"

    Да, практика - в пользу налогоплательщика, но если вы готовы идти в суд, то ваше право вести учет подобным образом.
    Мне гораздо проще потратить n-ное кол-во времени сотрудника, который занимается детализациями и избежать конфликтов по этому вопросу.

    В любом случае я не считаю корректными рекомендации, которые здесь в том числе звучали, просто игнорировать и списывать всю сумму на затраты.
    Люди должны понимать, что это может привести к конфликту с налоговой.
    А уж решать, что делать дальше - их право.
    Я лично треп сотрудников по выходным и ночам оплачивать не собираюсь. Пусть это даже не мои деньги, а деньги предприятия.

  5. #35
    В голове моей опилки :) Аватар для Анжелика Ник
    Регистрация
    11.10.2007
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    23,062
    а у нас на предприятии просто прекрасно понимают ,что это не треп сотрудников, а в том числе и работа. У менеджеров специфика такая,что у них рабочий день не ограничивается с 9 до 18. И что клиент может позвонить и гораздо позже и придется разруливать вопрос.
    Все вот страшилками так любят заниматься, у вас есть практика что налоговые сняли расходы с сотовой связи из-за того что звонок был не 17-59 а в 18-01

  6. #36
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Да, практика - в пользу налогоплательщика, но если вы готовы идти в суд, то ваше право вести учет подобным образом.
    Мне гораздо проще потратить n-ное кол-во времени сотрудника, который занимается детализациями и избежать конфликтов по этому вопросу.
    Если бы Вы честно написали, что "мне так проще потому что я боюсь спорить с нашим инспектором" - с Вами бы никто не спорил. Но Вы-то написали "обязательно надо". Причем написали это про те вещи, которые даже ФНС не требует и которые от собственной неграмотности (или для сознательного развода) могут использовать отдельные инспектора.

  7. #37
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2008
    Сообщений
    268
    Цитата Сообщение от Анжелика Ник Посмотреть сообщение
    а у нас на предприятии просто прекрасно понимают ,что это не треп сотрудников, а в том числе и работа. У менеджеров специфика такая,что у них рабочий день не ограничивается с 9 до 18. И что клиент может позвонить и гораздо позже и придется разруливать вопрос.
    Все вот страшилками так любят заниматься, у вас есть практика что налоговые сняли расходы с сотовой связи из-за того что звонок был не 17-59 а в 18-01
    У нас есть категории сотрудников, которые имеют круглосуточно оплачиваемую связь. Это отражено в приказе. На них тоже есть лимиты, но они изначально завышенные, так что сотрудник не наговорит на столько.
    Но есть люди, которым 100 % связь после 18 часов и на выходные не нужна. Об это все знают, в том числе и они сами. Вот этим людям и выставляются жесткие рамки. И по времени и по суммам.

  8. #38
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2008
    Сообщений
    268
    Цитата Сообщение от stas® Посмотреть сообщение
    Если бы Вы честно написали, что "мне так проще потому что я боюсь спорить с нашим инспектором" - с Вами бы никто не спорил. Но Вы-то написали "обязательно надо". Причем написали это про те вещи, которые даже ФНС не требует и которые от собственной неграмотности (или для сознательного развода) могут использовать отдельные инспектора.
    Ничего, что не требует ФНС мы не делаем.
    С налоговиками я действительно предпочитаю не ссориться. Тем более, если на выполнение их глупых требований не требуется много сил и времени.
    Вы всегда предпочитаете встать в позу "сам дурак"? Не вижу в этом смысла. Есть принципиальные моменты, а есть такие как этот. Да пожалуйста - и литим и приказ и детализация. Это не долго и не сложно.
    Прошу прощения, если своими высказываениями кого то обидела. Не имела такого стремления.
    Извините.

  9. #39
    Клерк Аватар для Светлана Любина
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    355
    Господа хорошие.... А если вот такая ситуация... Сотрудники имеют разъездной характер работы и каждые 20 дней в течении полугода меняют места дислокации и в каждом отдельном регионе подключаются к региональному МТС, соответственно SIMкарты на имена сотрудников. В авансовых отчетах они мне прикладывают квитанции об оплате. В данный момент я списываю эти затраты за счет прибыли, но очень хочется в затраты. Подскажите как быть?

  10. #40
    Клерк
    Регистрация
    30.07.2008
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    11,944
    Обоснуйте необходимость и списывайте.

  11. #41
    киник Аватар для stas®
    Регистрация
    24.02.2002
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    36,131
    Но раз услуга оказывалась сотрудникам, а не организации, то вот здесь уже не обойтись без детализации и обоснований.

  12. #42
    Клерк Аватар для Solo_n
    Регистрация
    04.08.2008
    Сообщений
    509
    Люди!!! Скажите, как можно списать затраты на мобильник, если карточка не корпоративная? И можно ли вообще?

  13. #43
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2008
    Сообщений
    268
    Цитата Сообщение от Solo_n Посмотреть сообщение
    Люди!!! Скажите, как можно списать затраты на мобильник, если карточка не корпоративная? И можно ли вообще?
    Мое мнение. Детализация, которая предоставлена сотрудником на свой мобильник с обязательным выделением производственных разговоров (тира 5000 в меся наговорил, из них 1264 по производственной необходимости) + приказ на право пользования + приказ на возмещение в текуцщем месяце суммы 1264.

  14. #44
    Клерк Аватар для Solo_n
    Регистрация
    04.08.2008
    Сообщений
    509
    А какие-нибудь налоги будут здесь?
    *Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает вам чувство, что и вы можете стать великим.

  15. #45
    Клерк
    Регистрация
    07.09.2008
    Сообщений
    268
    Цитата Сообщение от Solo_n Посмотреть сообщение
    А какие-нибудь налоги будут здесь?
    нет, если по приказу идет компенсация именно производственных разговоров.

  16. #46
    Клерк Аватар для Solo_n
    Регистрация
    04.08.2008
    Сообщений
    509
    Спасибо!
    *Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает вам чувство, что и вы можете стать великим.

  17. #47
    Клерк Аватар для Бауком
    Регистрация
    22.04.2009
    Сообщений
    43
    если расходы на связь списываются на 91 счет, чеки обязательно прикладывать?

  18. #48
    Клерк Аватар для Бауком
    Регистрация
    22.04.2009
    Сообщений
    43
    Выплачивается компенсация за расходы на связь (списываются на 91 счет), чеки обязательно прикладывать?

  19. #49
    Клерк Аватар для Светлана Любина
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    355
    а на основании какого документа они списываются на 91-й????
    Главное не терять его.... чувство юмора

  20. #50
    Клерк Аватар для Бауком
    Регистрация
    22.04.2009
    Сообщений
    43
    приказ о выдаче компенсации за телефонные разговоры

  21. #51
    Клерк Аватар для Светлана Любина
    Регистрация
    25.01.2008
    Адрес
    Тула
    Сообщений
    355
    тогда чеки не нужны
    Главное не терять его.... чувство юмора

  22. #52
    Клерк
    Регистрация
    05.06.2006
    Сообщений
    180
    Мама дорогая..Коллеги! Какая детализация? Разве указание НОМЕРА собеседника подтверждает экономическую оправданность затрат? Допустим: у меня есть лепшая подруга А., она работает в обществе Б., с которым я имею договорные отношения. Мы с ней первую половину дня "трындим" по корпоративной связи о детях, мужьях, любовниках, памперсах, магазинах и пр. дребедени. И есть общество В., с которыми я не имею никаких документальных отношений, но ОЧЕНЬ хочу с ними заключить договор и вторую половину дня "окучиваю" все их известные телефоны мне..А вот теперь скажите: как ДЕТАЛИЗАЦИЯ телефонных переговоров подтвердит целесообразность? ....))) Согласна с вышесказанным ранее - не ведитесь на необоснованные требования налоргов) Суды -на 100% выиграете)

  23. #53
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2007
    Сообщений
    520
    Перевел номер МТС с физ. лица юр. лицо. Платим по безналу, но вот учесть расходы не можем потомучто в МТС даже не ведают о таких страшных словах как Акт об оказанных услугах и Счет фактура. Как быть ? это в офисе, а по телефону справчонйо 0890 предлагают распечатать детализированный счет с сайта... что за бред, посдкажите кто пользуется МТС ? Спасибо.

  24. #54
    Клерк Аватар для Solo_n
    Регистрация
    04.08.2008
    Сообщений
    509
    Со счетами фактурами у них все в порядке. нам присулают регулярно. А вот актов действительно не дают, вместо этого у них там какая-то сводная ведомость по звонкам и детализация.
    *Избегайте тех, кто старается подорвать вашу веру в себя. Эта черта свойственна мелким людям. Великий человек, наоборот, внушает вам чувство, что и вы можете стать великим.

  25. #55
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    а зачем вам акты?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  26. #56
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2007
    Сообщений
    520
    пошарил по другим темам, понял так что достаточно детализированного отчета за месяц. вот только счета-фактуры никто не высылает, хотя НДС выделен в счетах. второй вопрос в том что отчеты надо заверить хотябы их печатью иначе цена им грошь...

  27. #57
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    а с печатью дороже?
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  28. #58
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2007
    Сообщений
    520
    с печатью и подписью при учете указания реквизитов это хотя бы докумен имеющий юр. силу, а иначе это просто бумажка

  29. #59
    Модератор Аватар для Andyko
    Регистрация
    29.08.2003
    Адрес
    Ростов-на-Дону
    Сообщений
    64,376
    поставьте на него свою подпись и печать, подчеркните толстой линией, надпишите "утверждаю" - будет стоить немеряных грошей
    Не помню никаких номеров строк в никаких декларациях. Склероз.

  30. #60
    Клерк
    Регистрация
    08.06.2007
    Сообщений
    520
    это все здорово... как конкретно быть в данной ситуации ?

Страница 2 из 3 ПерваяПервая 123 ПоследняяПоследняя

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)