×
Показано с 1 по 24 из 24

Тема: Премия

  1. #1
    Аноним
    Гость

    Вопрос Премия

    Включается ли сумма разовой премии в расходы при исчислении налога на прибыль?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    12.12.2002
    Адрес
    Ярославль
    Сообщений
    66,413
    НК-255
    Да, если предусмотрено нормами законодательства Российской Федерации, трудовыми договорами (контрактами) и (или) коллективными договорами.
    Best regards, Михаил

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    133
    Трудовым договором не предусмотрена, просто есть приказ руководителя. Начисляли за счет прочих расходов 91 70.

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    133
    и еще с премии удерживаем НДФД и делаем отчисления от НСиПЗ, а отчисления в ПФР не делаем. Правильно?

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    в расходы при исчислении налога на прибыль
    Если премия выдана за подвиги в труде - на расходы, даже, если нет в кол. договоре

    Налоговики нынче на этом настаивают

  6. #6
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    а отчисления в ПФР не делаем. Правильно?
    Почему, Надюха36? Непроизводственная премия?

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    133

    Осторожно

    да, это разовая непроизводственная премия, начисляли на 91, а не на 26.

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    133
    В общем это была премия за своевременную сдачу отчетности за полугодие.
    Может нужно было на 26?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    26

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    06.06.2008
    Адрес
    Воронеж
    Сообщений
    133
    а если она не предусмотрена ни трудовым договором, ни положением по оплате труда. Все равно на 26. а есть критерии отнесения к производственной и непроизводственной премии?

  11. #11
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    а есть критерии отнесения к производственной и непроизводственной премии?
    К юбилею, к празднику, к свадьбе и пр., к выходу на пенсию и т.д. - "непроизводственная". Не учитываем в расходах налога на прибыль.
    Если причина премирования связана с выполнением трудовых обязанностей - премия "производственная".
    это была премия за своевременную сдачу отчетности за полугодие.
    Однозначно производственная премия. Неважно, что разовая. Может Вам лучше задним числом дописать Положение о премировании, чем налог на прибыль переплачивать?

  12. #12
    Клерк Аватар для Magri
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    142
    У меня возникает вопрос, почему с премии не отчисляются взносы в ПФР?!
    Последний раз редактировалось Magri; 26.09.2008 в 20:33.
    Живем один раз, зато каждый день!

  13. #13
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    У меня возникает вопрос, почему с премии не отчисляются взносы в ПФР?!
    Magri, прежде всего - к кому вопрос?

    Ответ же, видимо, такой: если премия не учитывается в расходах при расчете налога на прибыль, то ее сумма не является объектом обложения ЕСН. А заодно - не облагается пенсионными взносами.

  14. #14
    Клерк Аватар для Magri
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    Magri, прежде всего - к кому вопрос?

    Ответ же, видимо, такой: если премия не учитывается в расходах при расчете налога на прибыль, то ее сумма не является объектом обложения ЕСН. А заодно - не облагается пенсионными взносами.
    Извините, вопрос адресовался ко всем, кто участвовал в этой теме
    Надюха36 выше писала, что "... и еще с премии удерживаем НДФД и делаем отчисления от НСиПЗ, а отчисления в ПФР не делаем. Правильно?"
    Никто вроде не возразил...У меня возник вопрос, почему с премии, начисляют взносы в НСиПЗ, а в ПФР не начисляют? Про ЕСН я даже молчу Ведь если премия за счет чистой прибыли, мы вообще никаких отчислений не делаем, даже в ФСС, только НДФЛ...?
    Живем один раз, зато каждый день!

  15. #15
    Главбух Аватар для Белка ТНТ
    Регистрация
    20.03.2007
    Адрес
    Россия матушка Лазурный берег
    Сообщений
    8,354
    Ведь если премия за счет чистой прибыли, мы вообще никаких отчислений не делаем, даже в ФСС, только НДФЛ...?
    речь шла про ФСС НСиПЗ. Их платить даже с премии непроизводственной
    ЕСЛИ ЛЮДИ ОЖИДАЮТ ОТ МЕНЯ БОЛЬШЕГО,ЧЕМ Я МОГУ ИМ ДАТЬ,ТО ЭТО ИХ ОШИБКА,А НЕ МОЯ ВИНА..

  16. #16
    Клерк Аватар для Magri
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Белка ТНТ Посмотреть сообщение
    речь шла про ФСС НСиПЗ. Их платить даже с премии непроизводственной
    А можно ссылочку на закон, если не сложно?
    Живем один раз, зато каждый день!

  17. #17
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    А можно ссылочку на закон, если не сложно?
    Нет закона! Это вопрос спора с Фондом социального страхования (вполне возможно, даже судебного). ФСС считает, что взносами облагаются любые выплаты, не указанные в "Перечне исключений". Поскольку непроизводственных премий там нет, то вывод: облагать нужно. На это есть контраргументы, но это важно только тем, у кого "спорная сумма" большая. Если речь идет о копейках, то большинство предпочитает "не связываться".

  18. #18
    Клерк Аватар для Magri
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    Нет закона! Это вопрос спора с Фондом социального страхования (вполне возможно, даже судебного). ФСС считает, что взносами облагаются любые выплаты, не указанные в "Перечне исключений". Поскольку непроизводственных премий там нет, то вывод: облагать нужно. На это есть контраргументы, но это важно только тем, у кого "спорная сумма" большая. Если речь идет о копейках, то большинство предпочитает "не связываться".
    Ясненько, нет закона нет обязанности платить
    Спасибо за ответ!
    Живем один раз, зато каждый день!

  19. #19
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    Ясненько, нет закона нет обязанности платить
    Забавный вывод...
    Не перевелись еще смелые люди!

  20. #20
    Не клерк
    Регистрация
    12.06.2008
    Сообщений
    12,753
    Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    Нет закона!
    Насколько я помню, речь шла об уплате взносов в ФСС _НС с доходов, которые не являются оплатой труда (матпомощь, выплаты к юбилейным датам и пр.), т.к. в 165-ФЗ от 16.07.99 (есть такой закон) присутствует фраза "страховые взносы начисляются на начисленную по всем основаниям оплату труда (доход) работников". (См., напр, Постановление ФАС СЗО от 18 июня 2007 года Дело № А26-9480/2006-217). Премия, хоть и разовая, - это явно оплата труда и тут речь о неначислении ФСС_НС идти не должна.
    Последний раз редактировалось GSokolov; 02.10.2008 в 13:58.

  21. #21
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    GSokolov, Вы конечно правильно пишете (как и всегда), но как-то... наоборот к тому, что обсуждается в этой теме.

    Magri и Белка ТНТ обсуждали именно непроизводственные премии, а уже не разовые. Это как раз НЕ оплата труда (премии к юбилею, празднику и т.д.). И приведенная цитата из 165-ФЗ как раз и является аргументом в споре с ФСС, потому что такие премии - это явно не оплата труда и тут речь о начислении взносов идти не должна. (прошу прощения за подлое цитирование).

    Аргументы ФСС, изложенные в неупомянутых здесь Письмах и разъяснениях "горячих голов" сводятся к тому, что начислять следует лишь потому, что выплаты не поименованы в перечне исключений. Аргумент же против (но уже в суде) - что начислений в принципе не может быть, потому что выплаты не связаны с трудовой функцией вообще.

    Про себя могу сказать, что поскольку мой тариф 0,2%, я начисляю взносы. Если бы тариф был 8-10% и выше - не начислял бы, и готовился к суду в случае проверки ФСС.

  22. #22
    Клерк Аватар для Magri
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    Забавный вывод...
    Не перевелись еще смелые люди!
    Не смелые, а жаждующие справедливости
    Нашла я этот перечень "столетней" давности...
    Все конечно неоднозначно, как впрочем вся наша российская бухгалтерия.
    Живем один раз, зато каждый день!

  23. #23
    Клерк Аватар для Magri
    Регистрация
    08.05.2007
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    142
    Цитата Сообщение от Vaclav Посмотреть сообщение
    Про себя могу сказать, что поскольку мой тариф 0,2%, я начисляю взносы. Если бы тариф был 8-10% и выше - не начислял бы, и готовился к суду в случае проверки ФСС.
    Вот почему-то все так рассуждают, если копейки, то будем платить.
    Пассивная в некотором роде позиция...может я резко рассуждаю, сорри.
    Живем один раз, зато каждый день!

  24. #24
    не клерк, а главбух:-)
    Регистрация
    10.02.2008
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    2,176
    165-ФЗ от 16.07.99 (есть такой закон)
    В общем я перестал лениться и открыл, наконец, ПБД.

    Насколько я понимаю, наш закон - 125-ФЗ от 24.07.98;
    правила расчета взносов - в Постановлении 184 от 02.03.00;
    "Перечнень исключений" - Постановление 765 от 07.07.99.

    Пассивная в некотором роде позиция
    Наверное, так. Но здесь уже нужно соизмерять издержки и выигрыш (сиречь судебные издержки и "спорные" суммы взносов).

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)