УСН доходы и Договор простого товарищества

[Безька]

Уважаемые форумчане, нужна помощь!

Имеется: две фирмы на УСН 6%, в обеих фирмах учредитель и Ген.дир - один человек. Строительство и ремонтные работы, лицензии есть в обеих фирмах.
У одной из фирм появляется заказчик на капитальный ремонт здания, жаждущий НДС в счет-фактуре.
Договор простого товарищества, насколько я понимаю, не прокатит - во первых, УСН доходы слетают на ОСН в обеих фирмах, чего мы не очень-то хотим, во-вторых, договор будет недействителен скорей всего - потому что учредитель один, и будет уже не ДПТ, а взаимозависимые фирмы.

Если выставить счет-фактуру с НДС, заплатить его в бюджет и составить декларацию, что еще нам грозит? Штрафы, камералки по остальным налогам? При переходе с 2009 года на ОСН мы сможем взять НДС по этой счет-фактуре к зачету, или умерло так умерло?

[Над.К]

При переходе с 2009 года на ОСН мы сможем взять НДС по этой счет-фактуре к зачету

Это как это к зачету? Как же можно взять к зачету НДС, уплачиваемый государству?
У Вас-то никаких проблем не будет, отдадите НДС, декларацию сдадите и все. А вот у заказчика потом возможны проблемы, если налоговая узнает, что счет-фактуру упрощенец выставил. И придется ему потом судиться.
ЗЫ: ну кто ж делает обе две фирмы на одинаковой системе налогообложения? Не дальновидно...

[Безька]

ну кто ж делает обе две фирмы на одинаковой системе налогообложения? Не дальновидно...

Кто кто... директор, когда документы в налоговую подавал на регистрацию, зачем-то нарисовал еще и заявление на УСН.

Не к вычету. Я сама уже запуталась. Сейчас попробую спросить по-русски.
Смысл в чем - там большой договор, длительный. Сейчас нам заплатят аванс в счет предстоящих работ, НДС с суммы аванса отдадим в бюджет. Материалы для работ планируем закупать по безналу у фирм с НДС. Планируем завершить работы в 1 квартале 2009, когда уже будем на ОСН - что нам делать тогда с этой суммой НДС с аванса?

[Над.К]

Безька, так слетите с УСН по одной конторе. И всего делов.
Например - по быстренькому продайте долю в УК в одной из контор другому своему ООО.

[Безька]

продайте долю в УК в одной из контор другому своему ООО.

А налоговая не заинтересуется, что в ООО1 Учредитель - физлицо, в ООО2 - ООО1 в лице гендиректора и он же - физлицо как учредитель?
Пока это самый приемлемый вариант - до конца сентября внести изменения в Устав, ввести юрлицо в учредители...
А ООО, являющаяся учредителем другой ООО, не имеет ограничений на использование УСН?

[Над.К]

Ну если и заинтересуется, то что? Таких фирм тысячи

[Безька]

Ну если и заинтересуется, то что? Таких фирм тысячи

Спасибо большое за быстрые ответы. Обсудили с гендиром, пришли к выводу что это оптимальный вариант - увеличить УК на долю ООО1.
Учредительный договор, Устав и формы заявлений на внесение изменений - теоретически через две недели мы будем на ОСН и за третий квартал отчитаемся, как взрослые.

[Безька]

И снова здравствуйте.

Вывернулись наизнанку, продали 30% доли физика юр.лицу, сделали изменения устава и учредительного договора.
Факт продажи подтвержден расходным кассовым ордером и договором переуступки доли 23.09.08. Этим же днем сданы документы на регистрацию изменений в налоговую.
Свидетельство и выписку из ЕГРЮЛ выдали 7.10.08 (явно не 5 рабочих дней, но бог с ними).

Сегодня я как умная маша пошла сдавать отчет по ОСН, так как читала письмо http://www.klerk.ru/doc/?99056, где черным по белому "...с момента нарушения условия применения УСН...".
В налоговой сказали, идите деточка переделывайте третий квартал на УСН, мы вас на ОСН зарегистрировали октябрем.
Что делать? Переделывать или выяснять мнение начальника налоговой? Потому что вдруг одумаются потом что на ОСН с нас налогов взяли бы больше, а устный посыл тетки из окошка к делу не пришьешь...

[Над.К]

Безька, какая дата внесения изменений в учредительные документы? У Вас должно быть свидетельство о внесении изменений

[Безька]

Безька, какая дата внесения изменений в учредительные документы? У Вас должно быть свидетельство о внесении изменений

Свидетельство выдали 7.10. На бумажке "внесены изменения в ЕГРЮЛ 01.10 за номером таким-то".
Собаки. Как специально прям...

[Над.К]

Можно подать жалобу в налоговую о том, что не своевременно внесли изменения. Боюсь, поможет мало, но хоть удовольствие получить

[Безька]

Можно подать жалобу в налоговую о том, что не своевременно внесли изменения. Боюсь, поможет мало, но хоть удовольствие получить

С нашей налоговой удовольствия не получишь
Но всё-таки отчет за 3 квартал сдавать УСН, раз изменения про ОСН внесены 1 октября, а это уже 4 квартал?
Я сегодня вконец запуталась с этим отчетом.
С одной стороны, мы заплатим меньше налогов, если отчитаться по УСН, с другой - куда засунуть письмо №03-11-04/311 от 21/12/2007, чтобы глаза не мозолило и не нервировало?

[Над.К]

Я сейчас не могу посмотреть это письмо, поэтому понять, что Вас нервирует не могу. Сдавать отчет по УСН

[Безька]

Я сейчас не могу посмотреть это письмо, поэтому понять, что Вас нервирует не могу. Сдавать отчет по УСН

В письме рассматривается вопрос про с какого момента у ООО прекращается право на применение УСН - с момента уведомления общества о состоявшейся уступке части доли более 25% от УК юр.лицу или с момента регистрации в ИФНС изменений в учредительные документы? (там в фабуле вопроса разница между датой уступки доли и датой регистрации вообще более двух лет).

Ответ (дословно) "Организация не в праве применять УСН с момента уступки физ.лицом юр.лицу доли в уставном капитале, поскольку доля юр.лица в УК превысила 25 процентов. Следовательно, начиная с квартала, в котором было нарушено условие применения упрощенной системы налогообложения, организация должна перейти на общий режим налогообложения (пункт 4 статьи 346.13 НК РФ)".

Если верить этому письму, то поскольку у нас факт переуступки доли прошел в 3 квартале 23 сентября, то и отчет за 3 квартал сдавать по ОСН...
Черт ногу сломит