×
Показано с 1 по 17 из 17
  1. #1
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,815

    Оплата в праздник(суммированый учёт рабочего времени)

    Вот я ИП и сам себе бухгалтер и сегодня прочёл это: http://www.klerk.ru/articles/?122578 Всё понятно, но я, выходит. неправильно начислял з/п за праздничные дни, просто думал, что если у работника после праздника выходной по графику. То и платить в двойном не надо. При проверке налоговой будет недоначисленый НДФЛ за 3 года с лишним, пени, штраф и пр. А трудовая инспекция само собой…
    Теперь несколько вопросов.
    1. При суммированном учёте( учётный период - месяц) составляется график работы. Если по этому графику и работника рабочий день, а по табелю отгул, значит за работу в праздник он его получил. Значит, если у всех за месяц 167 часов по табелю, а у него 159, значит это отгул. А расчёт зарплаты сделан исходя из 167 часов, т.е сумма получится правильной. А значит и НДФЛ. Верно ли, что если работник работал в праздник, то получит за этот день двойную оплату. А если взял за это отгул, то получит обычный оклад за норму часов, хотя часов то этих будет на отгул меньше, чем у тех, кто в праздник не работал? Фактически. так и так, за праздник получится двойная оплата
    2. Как выкрутиться? Верно ли будет поступить так: за все 3 года переделать табели, они в компьютере, это легко. Там поставить отгулы тем, кто работал в праздники. А расчётные ведомости не переделывать. Там часы обычные. Тогда получится расчёт з/п правильный (точнее, сумма правильная). Нужно ли обязательно заявление о предоставлении отгула от работника и ,главное, Приказ на отгул, или достаточно, что в табеле будет отгул?
    3. Это всё относится только к праздникам, или, не дай Бог, и к субботам-воскресеньям тоже?
    Поделиться с друзьями

  2. #2
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2008
    Сообщений
    1,015
    По 3. - к субботам и воскресеньям,нет не относится, у таких работников свои "субботы и воскресенья".

  3. #3
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,815
    Ну по п.3 понятно.
    Но так и не знаю как оплачивается праздник.
    При "обычном" графике: Вышел в праздник на работу -получил за этот день двойную оплату. Это будет дополнением к основной з/п. т.к. отгул не брал. А если взял отгул получишь ту же обычную з/п т.к. за отгул не оплатят, а за праздник - в одинарном размере. Я и сам до того как стать ИП работал на обычном предприятии и платили именно так( у нас всё было по белому).
    А вот если суммированый учёт за месяц - не пойму как оплачивать. если по графику рабочий день попал на праздник? Особенно в случае отгула. Странно в этом случае получается: З/п получается меньше т.к. работа в праздник оплатится в одинарном размере и отгул не оплачивается - часов получается меньше графика. Может кто подскажет?

  4. #4
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    При проверке налоговой будет недоначисленый НДФЛ за 3 года с лишним, пени, штраф и пр
    не будет. Нет выплаты - нет НДФЛ

  5. #5
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    вот если суммированый учёт за месяц - не пойму как оплачивать. если по графику рабочий день попал на праздник?
    Любой график обычно составляется так, чтобы набрать норму времени за учетный период без работы в официальные праздники (по ТК РФ). (Если переработки, то платим сверхурочные - но сейчас не о том). Т.е. изначально полагается, что если будет работа в праздник, то будет двойная оплата (или отгул+одинарная оплата).

    Исключение - при невозможности набрать норму времени за учетный период без работы в праздник. Тогда оплата за этот день происходит в одинарном размере. И никаких отгулов не полагается. Но это - крайняя редкость.
    Последний раз редактировалось Тата13; 14.10.2008 в 12:00.

  6. #6
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2008
    Сообщений
    1,015
    Цитата Сообщение от Тата13 Посмотреть сообщение
    Исключение - при невозможности набрать норму времени за учетный период без работы в праздник. Тогда оплата за этот день происходит в одинарном размере. И никаких отгулов не полагается.
    Очень спорное утверждение!!! Что-то я таких оговорок таких исключений в ТК не видел. Т.е. в случае такого "исключения" не повезло работодателю - придется оплатить в двойном размере.
    (извините, что не по теме).

  7. #7
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,815
    Всё таки почитайте http://www.klerk.ru/articles/?122578
    Магазин без выходных, таких тыщи. Как всё таки оплачивать праздники. Про двойную оплату понятно, непонятно как оплачивать , если дали отгул?
    Предположим, у всех продавцов нормальное количество часов в месяц - 168, а у одного один из дней попал на праздник. вариант с двойной оплатой понятен. А если дали отгул ( значит отгуливал в день, рабочий по его графику, иначе это просто выходной) По ТК оплата в праздник тогда одинарная, и отгул не оплачивается, получается 160 часов одинарной оплаты. МЕНЬШЕ! Или я не понял чего? Получается, что если обычный график работы( сб, вс - выходной) То работа в праздник и потом отгул просто переносит этот праздничный выходной на другой день, не меняя оклада. А если суммированый учёт - нет. Напрашивается вывод - при попадании в графике работы в праздник- Оклад не меняется, иначе не получается. Или я не прав?

  8. #8
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2008
    Сообщений
    1,015
    МалИП, ну вот дали Вы Петровой отгул в другой день, ведь в этот день кто-то вышел за нее (Сидорова), т.е. у Сидоровой "вырисоывывается" переработка, а значит Петрова должна подменить в какой-то момент Сидорову. В итоге и у Петровой и Сидоровой все будет с отработанным временем хорошо. Почему предоставляя отгул, Вы не можете вывести этого работника в другой день дополнительно?

  9. #9
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Очень спорное утверждение!!!
    почитайте ст. 153 со слов: "работникам, получающим оклад...

  10. #10
    Клерк
    Регистрация
    22.11.2006
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,313
    Напрашивается вывод - при попадании в графике работы в праздник- Оклад не меняется, иначе не получается. Или я не прав?
    не меняется. ст 153

  11. #11
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2008
    Сообщений
    1,015
    Прочитал:
    работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада). Написано сверх, оклада.
    Т.е. оклад + одинарная дневная ставка это получается, что за этот день как раз заплатим двойную дневную ставку! А уж если это еще было и сверхуорочно, то тройную!

  12. #12
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,815
    Цитата Сообщение от vyacheslav_s Посмотреть сообщение
    Прочитал:
    работникам, получающим оклад (должностной оклад), - в размере не менее одинарной дневной или часовой ставки (части оклада (должностного оклада) за день или час работы) сверх оклада (должностного оклада). Написано сверх, оклада.
    Т.е. оклад + одинарная дневная ставка это получается, что за этот день как раз заплатим двойную дневную ставку! А уж если это еще было и сверхуорочно, то тройную!
    Да-Да вы правы! А как бать мне? См пост№1. Время ушло. Оплата былаи главное был НДФЛ.
    Что же такое отгул при суммированом учёте? Если Петровой дали отгул, то работал за неё сам ИП, а ему всё равно...но как всё таки получается оплата при отгуле?

  13. #13
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2008
    Сообщений
    1,015
    Ну может быть здесь как раз проблема, что во время отгула работал сам ИП, вот если бы привликался другой работник с суммированным учетом, то потом подменяемый подменил бы этого работника и все выровнялось бы.
    В вашей ситуации я склоняю к тому, чтобы в табеле были нарисованы дни отгула без пересчета сумм. В этом случае получится, что Вы завысили работнику оплату за месяц (т.е. трудовая вряд ли будет придираться и штрафовать, положение работника Вы не ухудшили). А вот налоговая - не понятно. Надо смотреть, не занизили ли Вы при этом какие-нибудь другие налоги. Вот если бы эта ситуация была бы для "юрика" н обычной схеме налогообложения, то получилось бы занижение базы для налога на прибыль и могли наказать, а для ИП - не понятно (не настолько хорошо я знаю все налоги).

  14. #14
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,815
    vyacheslav_s, Да видимо, я сделаю так. Все эти работники свои родственники. Напишем на компе заявления на отгул за работу в праздничный день. ИП подпишет "Предоставить", а в табеле как была восьмёрка так и останется на этот день. да, получится переплата, но это по фигу, ИП на ЕНВД. На случай. если обнаружится эта переплата, скажу. то что уже писал выше, что именно так и понял ТК, иначе если при сумированном учёте давать отгул, получится уменьшение з/п, а это странно. Но главное переплата - не недоплата.

  15. #15
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,815
    Ну раз других мнений нет. то может кто подскажет. где найти какие у нас праздничные дни были в 2005,2006,2007,2008гг? не помню 23 февраля когда началось? А 4 ноября?

  16. #16
    Клерк
    Регистрация
    14.05.2008
    Сообщений
    1,015
    До 2002:
    01.01 - 02.01 - Новый год
    07.01 - Рождество Христово
    08.03 - Международный женский день
    01.05 - 02.05 Праздник Весны и Труда
    09.05 - День Победы
    12.06 - День России
    07.11 - День согласия и примерения
    12.12 - День Конституции Российской Федерации

    С 2002 года:
    01.01 - 02.01 Новый год
    07.01 - Рождество Христово
    23.02 - День защитника Отечества
    08.03 - Международный женский день
    01.05 - 02.05 Праздник Весны и Труда
    09.05 - День Победы
    12.06 - День России
    07.11 - День согласия и примерения
    12.12 - День Конституции Российской Федерации

    С 2005-го:
    01.01-05.01 Новый год
    07.01 - Рождество Христово
    23.02 - День защитника Отечества
    08.03 - Международный женский день
    01.05 - Праздник Весны и Труда
    09.05 - День Победы
    12.06 - День России
    04.11 - День народного единства

  17. #17
    Клерк
    Регистрация
    09.03.2007
    Сообщений
    2,815
    Спасибо.

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)