5/6 долей

[veter_OK]

Я являюсь собственником 5/6 долей в 3-х комнатной изолированной квартире. Собственник 1/6 доли (общая пл. 9,6 кв.м., а жилая 6,45 кв.м)подал иск о вселение и определении порядка пользования квартирой, я подала встречный иск о прекращении долевой собственности с обязательной компенсацией стоимости доли(предлагала даже удвоить выплату компенсации). Суд мне в иске отказал, а собственнику 1/6 доли иск удовлетворил в части вселения в спорную квартиру,в остальной части иска отказал, то есть место пользования квартирой не определил(хотелось бы очень понять этот нонсенс)! Судебный пристав по решению суда вселил собственника 1/6 доли и он занял комнату 8 кв.м, хотя имеет только 6,45 кв.м жилой пл. в собственности! В связи с этим вопрос - могу ли я изменить ситуацию, если да, то каковы мои действия? И второй вопрос - могу ли я сдавать 5/6 долей ( в моем случае это 2 комнаты) без согласия собственника 1/6 доли? Спасибо!

[dim11]

выделите долю. ну или обязать выделить. 252 ГК, если не ошибаюсь.
заодно, поскольку занимает больше чем положено потребовать компенсацию

[Youlia]

выделите долю

не получится

в остальной части иска отказал

по каким причинам суд отказал в определении порядка пользования?

И второй вопрос - могу ли я сдавать 5/6 долей ( в моем случае это 2 комнаты) без согласия собственника 1/6 доли?

Теортетически - да, практически - нет, т.к. вряд ли Ваш сосед будет беспрепятственно пускать их в кватиру, а прописать без его согласия Ваших квартирантов Вы не сможете.

[veter_OK]

Суд не удовлетворил иск собственника 1/6 доли в определении порядка пользования спорной квартирой, вселении его в комнату размером 8 кв.м, а также о выплате мне денежной компенсации за 1,5 кв.м.

[Youlia]

veter_OK, Вы порядок пользования на суде представляли?

[veter_OK]

Я не представляла порядок пользования квартирой, я только предъявила встречный иск о прекращении долевой собственности. Или я что-то не поняла?

[Irusya]

.. я только предъявила встречный иск о прекращении долевой собственности.

на каком основании?)

[Youlia]

veter_OK, право собственности не может прекратится, если оно возникло на законном основании. Теперь Вы можете только подать иск об определении порядка пользования квартирой.

[veter_OK]

Я же выше писала, что суд был и постановил: Вселить, но место пользования не определил! Я не могу понять эту формулировку!

[veter_OK]

А иск встречный подавала на основании того, что доля мала!

[Irusya]

А иск встречный подавала на основании того, что доля мала!

то есть, прекратить долевую, потому что доля мала. Так?)

[veter_OK]

Ну да, у него жил.пл. 6,45 и потом у меня несовершеннолетняя дочь!
Вот хотелось бы узнать, можно хоть что-то предпринять?

[Irusya]

Ну да, у него жил.пл. 6,45 и потом у меня несовершеннолетняя дочь!

дочь тут причем?
по порядку распоряжения:
246 ГК "..1. Распоряжение имуществом, находящимся в долевой собственности, осуществляется по соглашению всех ее участников.
2. Участник долевой собственности вправе по своему усмотрению продать, подарить, завещать, отдать в залог свою долю либо распорядиться ею иным образом с соблюдением при ее возмездном отчуждении правил, предусмотренных статьей 250 настоящего Кодекса..."
то есть обязательно согласие только при покупке/продаже/возмездности. Можете сдать свою часть.
А обжаловать решение суда не хотите, вообще?

[veter_OK]

Так я и хотела узнать, есть ли смысл обжаловать решение суда? Были ли похожие дела, выигрышными? Или же опять в течение года будет нервотряска!
А сдать значит свою долю я могу, без согласия другого собственника?

[Irusya]

Так я и хотела узнать, есть ли смысл обжаловать решение суда?

ну если вы с ним не согласны, почему нет-то?)
только не просите прекращения-нет оснований, а принудить собственника продать его долю суд не может

[veter_OK]

Значит тупик! Принудить не может, но вселяет, не ОПРЕДЕЛИВ место пользования!!! Жесть!

[Irusya]

Значит тупик! Принудить не может, но вселяет, не ОПРЕДЕЛИВ место пользования!!! Жесть!

как это "не определив"?В решении суда что указано про 1/6?
в идеале-мириться со вторым собственником и выкупать у него долю

[Tanek]

Youlia, а почему не получиться выделить долю? Я так понимаю, что необходимо сделать соответствующую перепланировку и пусть живет на своих 6,45. Или я не права?

[veter_OK]

Я же писала в самом начале) суд вынес решение по иску собственника 1/6 доли: Вселить, но место пользования не определил!!!

А по поводу МИРИТЬСЯ, я только "за" и предлагала купить ему отдельную комнату и удвоила возмещение компенсации за его 1/6, но воз и ныне там. Единственный раз он согласился разъехаться, если я ему куплю 1-ю квартиру, но это же нонсенс !!!

А так хочется наказать глупых и жадных людей! Но если не было ни разу в практике, чтобы суд принудил получить компенсацию, то поэтому я и пишу, что тупик!

[Youlia]

veter_OK, а как у него в собственности эта доля оказалась?

Вселить, но место пользования не определил!!!

Вы сами должны оределить порядок пользования, если не достигаете согласия, то порядок пользования определяется через суд, но для этого он должен быть. Если собственник 1/6 доли по факту занимает помещение бОльшей площади, то он должен Вам компенсировать эту разницу площадей, компенсация тоже в суде определяется в процессе определения порядка пользования.

Youlia, а почему не получиться выделить долю? Я так понимаю, что необходимо сделать соответствующую перепланировку и пусть живет на своих 6,45. Или я не права?

Нет, исходя из судебной практики. В квартире это сделать невозможо, т.к. нельзя разделить туалет, ванну, кухню на 6 долей и нельзя сделать отдельный вход.

[Аноним]

veter_OK, аНет, исходя из судебной практики. В квартире это сделать невозможо, т.к. нельзя разделить туалет, ванну, кухню на 6 долей и нельзя сделать отдельный вход.

Пример: Про то чтобы делить кухню и все прочее на 6 частей это понятно, а про комнаты. В квартире 3 комнаты: S1=15м, S2=8м, S3=10м. А сделать перепланировку так:
S1=15м, S2=6,45м, S3=11,55м. Можно так сделать перепланировку?

[Youlia]

Перепланировку надо согласовывать, неизвестно, разрешат ли Вам вообще такую перепланировку делать Вдруг там несущая стена, и от "перемещения" разрушится весь дом

[Irusya]

Перепланировку надо согласовывать, неизвестно, разрешат ли Вам вообще такую перепланировку делать Вдруг там несущая стена, и от "перемещения" разрушится весь дом

оно неплохо бы иногда в кодексы заглядывать.
27 ЖК дает исчерпывающий перечень оснований для отказа. Несущие стены тоже "ломают", если что

[Аноним]

Про согласование понятно. А вобще есть такая практика? Комната 6,45 не мало?

[Youlia]

Irusya, и чем это мой пост противоречит ст. 27 ЖК?

Статья 27. Отказ в согласовании переустройства и (или) перепланировки жилого помещения
3) несоответствия проекта переустройства и (или) перепланировки жилого помещения требованиям законодательства.

[Irusya]

3) несоответствия проекта переустройства и (или) перепланировки жилого помещения требованиям законодательства.

найди в "законодательстве" прямой запрет? (я про несущую стену)

[Youlia]

Irusya, не хочу я словоблудием заниматься

А Анониму надо составить проект перепланировки и отнести его на согласование в Мосжилинспекцию (если дело в Москве проиходит).

[Irusya]

Irusya, не хочу я словоблудием заниматься

я прошу тебя просто со ссылкой на закон подтвердить свое мнение (что и должно лежать-то в основе обсуждения, на мой взгляд).
Если не можешь-без претензий)

[КОША]

veter_OK, Вы не этим хотите воспользоваться "В случаях, когда доля собственника незначительна, не может быть реально выделена и он не имеет существенного интереса в использовании общего имущества, суд может и при отсутствии согласия этого собственника обязать остальных участников долевой собственности выплатить ему компенсацию"? Т.е. чтобы Вам присудитли выплатить компенсацию другому владельцу?

[Youlia]

Ирусь, но раз ты просишь - я не могу тебе отказать

Как такого прямого запрета на снос "несносимой" стены в законодательстве нет, можно вообще всю квартиру разворотить, если все "согласовано", ты ж понимаешь It depends...