и опять касса

[новичок-директор]

Уважаемые бухгалтера, подскажите, пожалуйста! Два вопроса по кассе:

1. Бухгалтер, которая вела до настоящего времени бухгалтерию, в разное время принимала на забалансовый счет чековые книжки. Эти чековые книжки так и висят по сей день, правильно ли это? или по мере использования за балансом чеки должны все же списываться?

2. В разное время у предприятия проходили векселя и ценные бумаги. Прочла, что хранение их осуществляется в кассе. У бухгалтера отражения этих операций нигде нет. Кто сталкивался, подскажите, как правильно оформить? Интересуют и проводки и оформление (документальное) в кассе?

[Над.К]

1. Их вообще не надо ставить на забалансовый.

[alz]

в разное время принимала на забалансовый счет чековые книжки

Да, так делают. сч. 006, там учитывают БСО.

проходили векселя

Какие, процентные или нет? Нужно знать, что за векселя и кто их передавал.

[Белка ТНТ]

в разное время принимала на забалансовый счет чековые книжки

зачем?
ИМХО .списывайте их с забаланса

[Над.К]

alz, позвольте полюбопытствовать, а Вы при выписывании чека как списываете его с забалансового?

[новичок-директор]

Какие, процентные или нет? Нужно знать, что за векселя и кто их передавал.

Векселя были разные - и процентные и без процентов, и в обеспечение задолженностей и как ЦБ (третьих лиц).

[новичок-директор]

alz, позвольте полюбопытствовать, а Вы при выписывании чека как списываете его с забалансового?

в том-то и дело, что она их не списывала - так и болтаются... я полагаю, что когда она вешала на забаланс, книжка в 25 листов стоила 25 руб, следовательно при взятии наличных, должна была делаться обратная проводка на 1 руб., или больше, если чеки были испорчены.

[Макарона]

Да, так делают. сч. 006, там учитывают БСО.

БСО, вообще-то, подлежат регистрации в ИФНС, как и ККТ, кто-нибудь слышал, чтоб чековую книжку носили в налоговую на регистрацию?))

[BorisG]

alz, позвольте полюбопытствовать, а Вы при выписывании чека как списываете его с забалансового?

Над.К, alz не бухгалтер, он юрист.

[BorisG]

БСО, вообще-то, подлежат регистрации в ИФНС,

Ну хоть бы не смешили.
Гда такая трава выросла?

[Макарона]

Ну хоть бы не смешили.
Гда такая трава выросла?

Зайдите в близлежащую налоговую, отдел регистрации ККМ. На стендах, как правило, об этом пишут.

[Макарона]

Зайдите в близлежащую налоговую, отдел регистрации ККМ. На стендах, как правило, об этом пишут.

А может и не пишут, раньше, вроде, регистрировали...

[BorisG]

А может и не пишут, раньше, вроде, регистрировали...

А может это и вовсе не было... или было, но очень очень давно.
Зачем сейчас то откровенным бредом мутить народ?

[Макарона]

Зачем сейчас то откровенным бредом мутить народ?

Ну, я смотрю, что Вы, любезнейший, - прямо, звезда экрана!

[Над.К]

Над.К, alz не бухгалтер, он юрист.

Я прекрасно знаю, то он не бухгалтер, спасибо
Макарона, он может и звезда, но вот Вам надо бы аккуратнее давать советы. Никогда и нигде не было законодательна прописана обязанность регистрировать БСО в налоговой. Это была незаконная инициатива на местах, на которую просто не надо было обращать внимания

[alz]

Понятие БСО дано в приказе Минфина об утв. плана счетов:
"Счет 006 "Бланки строгой отчетности" предназначен для обобщения информации о наличии и движении находящихся на хранении и выдаваемых под отчет бланков строгой отчетности - квитанционные книжки, бланки удостоверений, дипломов, различные абонементы, талоны, билеты, бланки товарно-сопроводительных документов и т.п.
Бланки строгой отчетности учитываются на счете 006 "Бланки строгой отчетности" в условной оценке".
Аналитический учет по счету 006 "Бланки строгой отчетности" ведется по каждому виду бланков строгой отчетности и местам их хранения.
На учет принимается вся книжка по цене 1 руб. и учитывается там, пока не возращается с неиспользованными чеками в банк.
Так делают не все организации, но такое мнение есть.
Также используется сч. 55.2. Аналитический учет ведется по этом счету по каждой чековой книжке.

[alz]

Векселя были разные - и процентные и без процентов, и в обеспечение задолженностей и как ЦБ (третьих лиц).

Нужно по каждой ситуации говорить отдельно. Давайте самую типичную ситуацию рассмотрим.
Для векселей обычно применяется сч. 58-2. Нужно смотреть, в каких операциях участвовал вексель (расчеты, получение/передача товаров, взносы в уставной капитал и т.д.), как был получен, как был передан.

[Над.К]

Я вот никогда не считала эту книжку БСО. Пока чек не заполнен, не подписан и там не стоит печать, это никакое не БСО.

[BorisG]

Также используется сч. 55.2. Аналитический учет ведется по этом счету по каждой чековой книжке.

Да уж...
alz, ну если ты не в теме, и не бухгалтер, зачем приплетать сюда то, что понравилось, но в чем совершенно не разбираешься?
Счет 55.2 принадлежит к разделу V плана счетов, Денежные средства, и соответственно на нем учитывались средства в банке на специальном счете, под который выдавались лимитированные чековые книжки.
Сейчас такие операции практически не применяются.
Немногие и вообще помнят, что такие книжки когда-то существовали.

[alz]

Я вот никогда не считала эту книжку БСО. Пока чек не заполнен, не подписан и там не стоит печать, это никакое не БСО.

Я посмотрел несколько источников:
1. Статья: Расчеты чеками ("Финансовая газета. Региональный выпуск", 2007, N 33).
2. Статья: Многогранный чек ("Учет. Налоги. Право", 2004, N 39).
3. Статья: Обзор ошибок, допускаемых предприятиями при отражении операций на забалансовых счетах учета ("Консультант Бухгалтера", 2000, N 9).
Мнения об использовании сч. 006 при учете чековых книжек также придерживается Е.В.Фещенко (Консультационно-аналитический центр по бухгалтерскому учету и налогообложению).
Эти все источники есть в КонсультантПлюс.
Но неиспользование 006 в этих случаях ошибкой не будет, т.к. есть другие подзаконные акты, которыми этот вопрос можно снять.
Я вовсе не об этом, а том, что бухгалтер, которая уволилась, не делал ошибок, просто есть и такое мнение, правда, оно не очень способствует упрощению учета.

[alz]

alz, ну если ты не в теме, и не бухгалтер, зачем приплетать сюда то, что понравилось, но в чем совершенно не разбираешься?

Цитирую приказ Минфина РФ от 31.10.2000 № 94н (в ред. от 18.09.2006) "Об утверждении плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций и инструкции по его применению":

«На субсчете 55-2 "Чековые книжки" учитывается движение средств, находящихся в чековых книжках.
Депонирование средств при выдаче чековых книжек отражается по дебету счета 55 "Специальные счета в банках" и кредиту счетов 51 "Расчетные счета", 52 "Валютные счета", 66 "Расчеты по краткосрочным кредитам и займам" и других аналогичных счетов. Суммы по полученным в кредитной организации чековым книжкам списываются по мере оплаты выданных организацией чеков, т.е. в суммах погашения кредитной организацией предъявленных ей чеков (согласно выпискам кредитной организации), с кредита счета 55 "Специальные счета в банках" в дебет счетов учета расчетов (76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" и др.). Суммы по чекам, выданным, но не оплаченным кредитной организацией (не предъявленным к оплате), остаются на счете 55 "Специальные счета в банках"; сальдо по субсчету 55-2 "Чековые книжки" должно соответствовать сальдо по выписке кредитной организации. Суммы по возвращенным в кредитную организацию чекам (оставшимся неиспользованными) отражаются по кредиту счета 55 "Специальные счета в банках" в корреспонденции со счетом 51 "Расчетные счета" или 52 "Валютные счета".
Аналитический учет по субсчету 55-2 "Чековые книжки" ведется по каждой полученной чековой книжке».
Другое дело, что этот счет мало кто применят, т.к. результат его применения никак не сказывается на балансы и налоговую отчетность. Для этого можно посмотреть Кондракова Н.П. Бухгалтерский учет: Учеб. пособие для переподготовки и повышения квалификации бухгалтеров.- М.: ИНФРА-М, 2003.
Ни о каких лимитированных чековых книжках авторы приказа Минфина РФ и учебника не говорят.

Если говорить о ценных бумагах, то, действительно, ценной бумагой отдельный чек до заполнения его реквизитов по ГК РФ не будет. Тут Над.К права.
Но чековая книжка при ее выдачи клиенту банком заполняется банком, там есть его реквизиты и по ГК РФ - это ценная бумага.

[Над.К]

Но чековая книжка при ее выдачи клиенту банком заполняется банком, там есть его реквизиты и по ГК РФ - это ценная бумага.

Позвольте спросить, Вы чековую книжку, о которой тут идет речь, в глаза видели?
Насчет счета 55-2 Вам Борис уже сказал - речь идет о других чековых книжках, а не о тех, по которым организация получает деньги в банке.Потому что все, что Вы процитировали про 55 счет никак не может относится к таким книжкам, просто потому что таких операций по ним быть не может. Таким чеком просто нельзя расплатится с дебиторами и кредиторами.

[stas®]

alz не бухгалтер, он юрист.

Это не так. alz не юрист, мы это уже выясняли.

Но чековая книжка при ее выдачи клиенту банком заполняется банком, там есть его реквизиты и по ГК РФ - это ценная бумага.

В ценную бумагу чек превращается лишь по его заполнении клиентом. Да и то, весьма спорно, являются ли советские банковские чеки той самой ценной бумагой, которая описана в ГК. Можете в порядке эксперимента, например, предъявить в банк чек с написанным на нем авалем

[alz]

В ценную бумагу чек превращается лишь по его заполнении клиентом. Да и то, весьма спорно, являются ли советские банковские чеки той самой ценной бумагой, которая описана в ГК. Можете в порядке эксперимента, например, предъявить в банк чек с написанным на нем авалем

В ст.877 параграфе 5 гл. 46 ГК РФ записано: "Чеком признается ценная бумага, содержащая ничем не обусловленное распоряжение чекодателя банку произвести платеж указанной в нем суммы чекодержателю". И становится чек действительным при его заполнении, да.

Да и я могу заполнить чек в нелимитированной чековой книжке на любое лицо, например на сотрудника другой организации.

Это не так. alz не юрист, мы это уже выясняли.

И когда это было? Такое впечателение, что личности вас больше интересуют, чем вопрос, странно.

[Над.К]

Да и я могу заполнить чек в нелимитированной чековой книжке на любое лицо, например на сотрудника другой организации.

Только получателем денег будет являться организация, а не сотрудник Сотрудник обязан принести деньги в кассу организации

[alz]

Сотрудник обязан принести деньги в кассу организации

Да, этот чек будет: а) ценной бумагой; б) средством расчета. Т.е. природа не менется о того, лимитированая или нелимитированная это чековая книжка.

[stas®]

alz, так что Вы собрались учитывать на забалансе, если ценных бумаг в организации нет?

[alz]

alz, так что Вы собрались учитывать на забалансе, если ценных бумаг в организации нет?

Чековые книжки.

[BorisG]

Да и я могу заполнить чек в нелимитированной чековой книжке на любое лицо, например на сотрудника другой организации.

Да уж...
alz, 318-П, я так понимаю, ты банально не читал.
Если строго следовать этому документу, то деньги, выданные по чеку организации, этой же организацией и должны приходоваться в кассу.

5.2. В кредитной организации, ВСП (за исключением обменного пункта) выдача наличных денег организациям осуществляется с их банковских счетов, открытых в соответствии с Инструкцией Банка России N 28-И в этой кредитной организации, в пределах остатка наличных денег на банковском счете, если иное не определено условиями договора банковского счета.
Организации наличные деньги выдаются по денежному чеку, оформленному этой организацией.

alz, может не надо устраивать спор по вопросу, по которому ты явно не в теме, и который тебе банально не нужен, а читателей этот спор просто вводит в заблуждение?

[stas®]

Чековые книжки.

как что? Это не БСО и это не ценная бумага.