Установка терминала в торговом зале.

[Assol_07]

Добрый день, клерки!
Планируем в розничном магазине установить терминал для расчета по пластиковым картам. В связи с этим у меня возникло несколько вопросов по БУ и проводкам данных операций.
Покупатель расчтывается картой, в конце дня у меня на руках первичка - "слипы" и Z-отчет по операциям. Какая проводка пр этом будет использоваться? Затем деньги поступают на р/с (уже можно их на 51 зачислять). То есть на "время задержки денег" будет "перевалочный счет". 76 "обслуживающий банк"? или нет?

Не возникнет ли придирок к применению ЕНВД, ведь под розничной торговлей понимается и расчет с помощью платежных карт? нет здесь подводных камешков?

[ТО]

оплату по картам - на 57, потом банк сам возместит их на 51

[Assol_07]

Cпасибо, с этим понятно!
Теперь новая штуковина возникла.. точнее, море новых вопросов.
1. Как вечером закрывается смена по терминалам, как ведется учет этого отчета?
2. Позвонила в налоговую, сказали следующее: все расчеты с применением платежных карт попадают под действие ФЗ "О применении ККТ при расчетах наличными и (или) с применением платежных карт", те если нет у аппарата фискальной памяти (наш случай), то следовательно нарушение прменения ФЗ, штраф соот-во 30-50 т.р. Если есть фискальная память - ставится на учет в налоговой как ККМ и учет - как при применении ККМ.
Других вариантов, по их мнению, нет.
В нашем случае, оборудование предоставляется банком во временное, безвозмездное пользование... ни о каких постановках в налоговую и речи быть не может.
Где здесь собака зарыта?

[ТО]

Сумма продаж по картам в Z-отчете проходит как "продажа по картам" и не увеличивает сумму наличности в кассе. По кассе предприятия приходуется только налик. Всё остальное - "в пути"

[Assol_07]

Про наличность понятно, меня интересует, нужен ли для учета z-отчетов Журнал? или просто хранятся отчетики себе не менее 3-х лет и все. А как первичка выступает банковская выписка с движением по счету?
И больше всего интересует

все расчеты с применением платежных карт попадают под действие ФЗ "О применении ККТ при расчетах наличными и (или) с применением платежных карт", те если нет у аппарата фискальной памяти (наш случай), то следовательно нарушение прменения ФЗ

Все в одно горло кричает, что это полный бред, но никто не может обосновать это..

[Larky]

нет у аппарата фискальной памяти (наш случай)

А как же вы наличку принимаете?

[LegO NSK]

Не возникнет ли придирок к применению ЕНВД, ведь под розничной торговлей понимается и расчет с помощью платежных карт

Форма расчетов для ЕНВД была важна до 01.01.2006.

[Assol_07]

А как же вы наличку принимаете?

Причем здесь наличка? речь идет о расчетах с использованием пластиковых платежных карт! Для этого устанавливается маленький "агрегат" для считывания данных и передачи их в банк. Вот у него то и нет фискальной памяти! А налоговая говорит - не порядок! Должон быть! иначе - нарушение ФЗ "о применении ккт при расчетах наличными и (или) с помощью платежных карт". Банк в свою очередь говорит - ерунда!!! не ккт этот аппарат, не применяется к нему этот ФЗ (только обосновать не может свою точку зрения толком).

[Циник]

А налоговая говорит - не порядок! Должон быть!

правильно говорит

[Assol_07]

В том и дело, что налорган смог объяснить свою позицию, а банки - нет.. Только и твердят - с нами половина города работает - и нормально! никаких проблем с налоговой у них нет..
Не люблю оставлять вопрос не вполне уясненным.. Получается, что все организации работают с банками "с нарушением" Закона??? и никто не задавался тем-же вопросом, что и я??? не может быть такого.. просто люди нашли ответы, нашли выход - и работают себе в процветание..

[Larky]

Получается, что все организации работают с банками "с нарушением" Закона??? и никто не задавался тем-же вопросом, что и я??? не может быть такого.. просто люди нашли ответы, нашли выход - и работают себе в процветание..

И вы работайте без нарушения закона... Просто нужно выбивать кассовый чек на сумму покупки по карте и все претензии налорга отпадут... Потому и спросил, как вы наличку принимаете без фискальной памяти...

[Larky]

Причем здесь наличка?

При том, что расчеты пластиком приравнены к расчетам наличными и при этих расчетах должна присутствовать ККМ...

[Циник]

Только и твердят - с нами половина города работает - и нормально! никаких проблем с налоговой у них нет..

да банку по большому африканскому барабану, используют их клиенты одновременно с терминалом ККТ или нет. Они про это и знать не знают, не хотят и не должны знать.

[Assol_07]

да банку по большому африканскому барабану, используют их клиенты одновременно с терминалом ККТ или нет

банку может и все равно - но их клиентам то нет! ведь работают же! спокойно работают же! никогда не поверю, что не задавались "моим" вопросом.
Согласна, есть ККМ, позволющие одновременно фиксировать и прием наличных, и для карт адаптированыые. Но речь не о них. Речь о маленьком платежном терминале, который "умеет" считывать данные карты и передавать инфу по GPRS. Этот аппарат выдает чек (слип), но это не ККТ! И эти аппараты установлены в большинстве розничных точек.

[Циник]

Assol_07, не знаю, что там у вас установлено в большинстве, а стоять должно два аппарата - терминал и ккт.

[Assol_07]

стоять должно два аппарата - терминал и ккт

и у того и у другого должна быть фискальная память?

[Циник]

да на фига вашему терминалу фискальная память?!

[Larky]

Фискальная память должна быть у ККМ, чек же на оплату по карте на ней выбивается...

[Лёлечка]

Думаю, налоговики правы. Иначе как вы будете заполнять книгу кассира-операциониста? Там ведь должны быть указаны отдельно суммы наличных, суммы по картам, суммы возвратов (день в день) или ошиб.проб-х сумм. Если ваш простой кассовый аппарат не выдает полной информации по итогам дня (сколько налички, сколько по картам), думаю, его надо менять на более продвинутый, а именно фискальный регистратор...

[Циник]

это о чём было?
у них вообще нет кассового аппарата, ни продвинутого, ни задвинутого, у них только терминал для пластика

[Assol_07]

у них вообще нет кассового аппарата, ни продвинутого, ни задвинутого, у них только терминал для пластика

вопрос снят.. такое ощущение, что сама с собой разговариваю, а посты никто не читает..

[Assol_07]

Просто нужно выбивать кассовый чек на сумму покупки по карте и все претензии налорга отпадут... Потому и спросил, как вы наличку принимаете без фискальной памяти...

Наличку без фискальной памяти принимаем, тк у нашего кассового аппарата еще не истек срок нормативной амортизации. Через годик будем менят - уже с фискалом однозначно.
...но не это меня интересовало..

[Циник]

а что вы хотели чтоб было прочитано то?

[Циник]

неужели речь идет о том, что наличие фискальной памяти требуют у обоих ваших аппаратов - и ККТ, и терминала?
тогда это бред однозначно

если же речь идет о требовании одновременно с терминалом применять ККТ с фискальной памятью, то оно вполне правомерное.

[Assol_07]

Понимаете, у нас розничный магазин, есть ККМ, осуществляем наличный расчет - этого я не касаюсь.
Банк предложил установить доп. устройство (терминал), НИКАК не связанное с нашей ККМ.
Налоговая говорит, что не имеем права применять, а банк говорит - имеете право.
Хотела разобраться.
Сама склоняюсь в логике налогивоков.

[Assol_07]

наличие фискальной памяти требуют у обоих ваших аппаратов - и ККТ, и терминала?

ИМЕННО ТАК!!!

[Assol_07]

Если имею право применять ТЕРМИНАЛ без фиск. памяти - на основании чего? вот, что я хотела выяснить.

[Assol_07]

Банк приравнивает ТЕРМИНАЛ к безналичным расчетам, где первичка - выписка о движении по счету. И что заморочки по поводу приравнивания к расчетам наличными - ерунда, но не обосновали.

[Циник]

ну вроде ж все сказали:
вы не можете осуществлять расчеты через терминал без применения одновременно с терминалом кассового аппарата, потому что в целях применения ККТ расчеты картой приравнены к наличным
сам терминал фискальной памятью оборудован быть не должен, да и не может (хотя тут могу ошибаться)
если только не приобретать устройство, совмещающее в себе функции ККТ и терминала. Но заставить его вас приобрести никто не может
сами расчеты через терминал - безналичные, но чек должны пробить

[Assol_07]

сами расчеты через терминал - безналичные, но чек должны пробить

Вот в этом и была основная путаница. Дело в том, что у банковских работников спрашивали - как будут происходить расчеты, нужно ли пробивать чек по обычной ККТ, ответ был - НЕТ. Сразу возник вопрос - если не пробивается чек, то требования при расчетах распространяются и на терминал (в данном случае). И налоговая точно также отреагировала.
Теперь все встало на свои места!
Огромное спасибо, что помогли докапаться до истины.