×
Показано с 1 по 23 из 23
  1. Клерк
    Регистрация
    27.11.2008
    Сообщений
    46

    Командировка за свой счет

    Привет!
    Кто может подсказать какие последствия могут быть в следующей ситуации: работник по его просьбе отправлен в командировку (семинар) по приказу руководителя с финансированием расходов из собственных средств работника (бюджетные кончились), при этом ЗП выплачивается.
    Поделиться с друзьями

  2. Клерк Аватар для desna
    Регистрация
    30.05.2006
    Сообщений
    1,482
    А РАЗВЕ ТАКОЕ ВООБЩЕ ВОЗМОЖНО?
    вашему работнику нужно было взять отпуск и ехать на свой семинар.

  3. Неизвестный
    Гость
    Зарплата в командировке выплачивается по средней?
    А желание сотрудника самостоятельно оплатить проезд и отказ от суточных его право, но вот командировочное удостоверение если поездка больше чем на день оформить нужно иначе прогул.

  4. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Иоген Посмотреть сообщение
    Кто может подсказать какие последствия
    Административный штраф, например. Тем более, что нарушение тут не одно.

    Цитата Сообщение от Иоген Посмотреть сообщение
    работник по его просьбе отправлен в командировку (семинар) по приказу руководителя
    Вы уж определитесь... или просьба, и тогда б/с, или приказ, и тогда командировка. Но если командировка, то все вытекающие из этого факта правовые последствия.

    Цитата Сообщение от Иоген Посмотреть сообщение
    с финансированием расходов из собственных средств работника
    Законом такого "источника" финансирования не предусмотрено

    Цитата Сообщение от Иоген Посмотреть сообщение
    ... при этом ЗП выплачивается.
    Если приказ и командировка, то сохранение среднего на время командировки, если работник едет сам, то... нецелевое. На каком основании зарплату то платим, если сотра нет на месте?

  5. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    А желание сотрудника самостоятельно оплатить проезд и отказ от суточных его право, ...

    Ой ли?
    Опять фантазируешь.
    Про обязанность работодателя, установленную, между прочим законом, забыл?

  6. Неизвестный
    Гость
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение

    Про обязанность работодателя, установленную, между прочим законом, забыл?
    Для начала проезд. Возмещаютя документально подтвержденные расходы?
    У работодателя ведь нет обязанности выкручивать у сотрудника руки требуя предоставить билет?
    Хочешь оплачивать сам - плати.

    По суточным надо подумать, может и не прав.

  7. Клерк Аватар для desna
    Регистрация
    30.05.2006
    Сообщений
    1,482
    не. ну вы бред пишите тут. если есть приказ на командировку, то автоматически у организации перед сотрудником возникают обязательства по выплате расходов по командировке и по сохранению денежного содержания/среднего заработка.

  8. За КК
    Гость
    "У работодателя ведь нет обязанности выкручивать у сотрудника руки требуя предоставить билет?"

    Смешно. Комедия сие аль фарс?

    Представьте сцену:
    РАБОТОДАЛЬ: работник тащи билет за проезд, я тебе за него денег дам! зачем ты будешь свои кровные тратить?
    РАБОТНИК: не-а, нафиг мне твои деньги (как вариант - копейки) , работодатель, у меня ЗП большая, девать и так некуда.

    Мазохизм-с...

  9. Аноним223
    Гость
    А если ситуация такова - руководитель не разрешит командировку, потому как нет денег оплачивать командировочные. Имеет право, так как принимать обязательства может только в пределах выделенных лимитов.
    Сотрудник заинтересован в обучении, но и руководитель не против - как грамотно найти решение. Если такой вариант - отправить в командировку с формулировкой -с оплатой ежедневного проезда. По обоюдному согласию сотрудник билеты не представил, а командировочное с отметкой - значит был, не прогуливал. В результате - средний заработок сохраняется, расходы за счет работника.
    Правда такое возможно только при командировке в место, откуда есть возможность возвращаться ежедневно

  10. Неизвестный
    Гость
    Сотруднику достаточно подтвердить при всех что билет потерял и все

  11. За КК
    Гость
    "Сотруднику достаточно подтвердить при всех что билет потерял и все "

    Неизвестный, мне нравится твой юмор...

  12. Аноним
    Гость
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Сотруднику достаточно подтвердить при всех что билет потерял и все
    речь же о взаимной договоренности...
    люди иногда идут друг другу навстречу. Ведь руководитель, зная сотрудника, мог просто ему отказать. нет денег - нет командировки

  13. Клерк
    Регистрация
    27.11.2008
    Сообщений
    46
    Спасибо всем, кто откликнулся. Жаль что не удалось найти приемлемого решения. Отсутствие денег у бюджетников и необходимость участия в конференциях научных сотрудников на что только не толкнёт и работников и директора института

  14. Неизвестный
    Гость
    Цитата Сообщение от Иоген Посмотреть сообщение
    Отсутствие денег у бюджетников ... на что только не толкнёт и работников и директора института
    Это точно. У нас даже есть грубые нарушения трудового законодательства в отношении отпусков. Вроде по табелю сотрудник в отпуске, ан нет, вот он родимый сидит и работает...

  15. Клерк
    Регистрация
    27.11.2008
    Сообщений
    46
    У нас бюджетное учреждение. Посещение научных конференций не только в интересах директора института, но и научных сотрудников. Бюджетные ассигнования на командировки в этом году уже выбраны и отправить в оплачиваемую командировку директор не может. Поэтому приказ и командировочное есть (чтобы хоть ЗП платить, а не прогул), при этом директор рискует ведь фактически работник не выполняет свои обязанности. Поэтому и хотелось бы посчитать на что и директор и работник могут попасть при проверке.

  16. Неизвестный
    Гость
    Поэтому еще раз вопрос:
    - Зарплату в командировке платите по средней или нет?

  17. Клерк
    Регистрация
    27.11.2008
    Сообщений
    46
    Да по средней.

  18. Неизвестный
    Гость
    Цитата Сообщение от BorisG Посмотреть сообщение

    Про обязанность работодателя, установленную, между прочим законом, забыл?
    Подумал про суточные.
    У работодателя есть обязанность выплатить суточные.
    Но так же у него есть право отказать в выплате если авансовый отчет не был предоставлен в сроки установленные учетной политикой.

  19. Клерк
    Регистрация
    13.02.2005
    Сообщений
    22,822
    Цитата Сообщение от Неизвестный Посмотреть сообщение
    Но так же у него есть право отказать в выплате если авансовый отчет не был предоставлен в сроки установленные учетной политикой.
    Смело. Но такого права у него нет.

  20. Неизвестный
    Гость
    Освежил память, перечитал нормативку.
    Действительно срок отчетности необходим для определения момента начиная с которого сумму аванса с неотчитавшегося подотчетника можно попытаться удержать из зарплаты, а вот если он все же позже отчитается подтвержденные расходы мы ему все равно должны оплатить... похоже авансовый отчет по расходам произведенным за свой счет мы можем отказаться принять только через три года по истечении исковой давности?

  21. Клерк
    Регистрация
    27.11.2008
    Сообщений
    46
    В том то и дело. Хорошо пока все довольны, но ведь работник может и начать требовать оплату, ведь по факту приказ есть. Таким образом директор перед выбором или нецелевое, сверхбюджетное использование средств, либо в конце года сворачивай научную деятельность и повышение квалификации своих сотрудников.

  22. Неизвестный
    Гость
    Либо развивайте внебюджет.
    На суточные нужны такие копейки что плакать из-за них нет повода, выплатите из прибыли и не заморачивайтесь.

    Если же совсем все плохо и сотрудник реально хочет поехать за "свои" пусть через подставное лицо внесет в кассу эту сумму как пожертвование по 180 коду "на развитие кадрового потенциала учреждения" а потом получит при поездке из целевых как суточные по командировке.

  23. Клерк
    Регистрация
    27.11.2008
    Сообщений
    46
    очень интересно спасибо

Информация о теме

Пользователи, просматривающие эту тему

Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)