 |
Перешли на "если". Во-первых в предварительном Договоре можно предусмотреть санкции, во-вторых, в случае съезда будем думать принесли ли наши затраты экономическую выгоду и можно ли их как-то отнести на расходы, в-третьих, если я вбухал такое бабло и не застраховался-сам дурак.А если после предварительного договора, основной не заключен и из помещения приходится съежать?
так обоснованные или нет ?Сообщение от Аноним
Имхо, сильно рискуете. Поскольку нет права собственности, нет Договора аренды (хотя он у вас на бумаге наверняка есть продолжительностью до года и его-то проверяющие только и смотрели), а нет Договора аренды, то что и кому вы неотделимо улучшали. Что же касается ГК, то по ГК, если там поищете, неотделимые улучшения являются собсвенностью арендодателя, если Договором не предусмотрено иного. Советую посоветоваться с юристом.если Вы сейчас поставите на 01 и начнете амортизировать ичего Вам не будет (не дожидаясь документов на право собственности , его может вообще не быть) у моих подопечных 500 магазнов и из них только у % 50 есть документы от арендодателей на право собственности. Ни одна проверка ни слова не сказала.
Провокатор, вообще-то речь шла о бухучете, но раз уж Вы и про налоги вспомнили, то эту ссылку на 256-ю я уже здесь приводила, повторно приводить ее не буду, т.к. сочтут за излишнее цитирование. Потрудись отыскать ее и прочесть хотя бы (не говорю уже о том, чтобы проанализировать)Сообщение от Youlia
Когда договор аренды заключите (после регистрации арендодателем права собственности), тогда на 01 и поставите.
Почему? Какие НПА дают вам основания это утверждать? Или это очередное поверье, почерпнутое на налорговском семинаре? По крайней мере, из НК РФ это не следует...
Обоснованные.
Ага, и что же значит в бухучете вопрос про списание с 08-го на "91-й непринимаемые"?
Подтвердите статьей ГК потом только говоритеИмхо, сильно рискуете. Поскольку нет права собственности, нет Договора аренды
_Провокатор, я не говорила, что так надо списывать. Считаю, что с 08 должно пойти на 01, когда договор аренды будет заключен.что же значит в бухучете вопрос про списание с 08-го на "91-й непринимаемые"?
ГК, Статья 209. Содержание права собственностиПодтвердите статьей ГК потом только говорите
1. Собственнику принадлежат права владения, пользования и распоряжения своим имуществом.
2. Собственник вправе по своему усмотрению совершать в отношении принадлежащего ему имущества любые действия, не противоречащие закону и иным правовым актам и не нарушающие права и охраняемые законом интересы других лиц, в том числе отчуждать свое имущество в собственность другим лицам, передавать им, оставаясь собственником, права владения, пользования и распоряжения имуществом, отдавать имущество в залог и обременять его другими способами, распоряжаться им иным образом.
ГК, Статья 608. Арендодатель
Право сдачи имущества в аренду принадлежит его собственнику. Арендодателями могут быть также лица, управомоченные законом или собственником сдавать имущество в аренду.
Все намного проще, планировали арендовать несколько лет, но в компании финансовые проблемы, поэтому и расторгли договор. В этом случае с 08 куда будем списывать?ну и зачем тогда делать неотделимые улучшения если они намерены съезжать ? благотворительность ?
ну не собственник сдал в аренду и что ?
То есть, как я понимаю, с Вами основной договор аренды заключать не будут? Тогда проститесь с этими неотделимыми улучшениями, как и с уменьшением н/о базы по прибыли и вычетами по НДСВсе намного проще, планировали арендовать несколько лет, но в компании финансовые проблемы, поэтому и расторгли договор. В этом случае с 08 куда будем списывать?Revizor-msk, не собственник не может ничего в аренду сдатьну не собственник сдал в аренду и что ?
Из п. п. 1 и 2 ст. 623 части второй Гражданского кодекса Российской Федерации следует, что арендатор имеет право после прекращения договора аренды на возмещение стоимости неотделимых улучшений арендованного имущества, если иное не предусмотрено договором аренды. Если договором аренды не предусмотрены положения, касающиеся произведенных работ на арендованном имуществе в части неотделимых улучшений арендованного имущества, то к договору аренды применяются общие правила гражданского права: арендатор имеет право после прекращения договора аренды на возмещение стоимости неотделимых улучшений арендованного имущества. Если же договором аренды предусмотрены иные правила в отношении отделимых и неотделимых улучшений, то применяются положения данного договора аренды.Подтвердите статьей ГК потом только говорите
На основании п. 5 Положения по бухгалтерскому учету "Учет основных средств" ПБУ 6/01, утвержденного Приказом Минфина России от 30.03.2001 N 26н, а также п. 3 Методических указаний по бухгалтерскому учету основных средств, утвержденных Приказом Минфина России от 13.10.2003 N 91н, капитальные вложения в арендованные объекты основных средств учитываются в составе основных средств, если в соответствии с заключенным договором аренды эти капитальные вложения являются собственностью арендатора.
Кроме того, п. 35 Методических указаний установлено, что, в случае если в соответствии с заключенным договором аренды капитальные вложения в арендованные основные средства являются собственностью арендатора, затраты по законченным работам капитального характера списываются с кредита счета учета вложений во внеоборотные активы (08) в корреспонденции с дебетом счета учета основных средств (01). На сумму произведенных затрат арендатором открывается отдельная инвентарная карточка на отдельный инвентарный объект.
Таким образом, собственностью арендатора по общим правилам гражданского права могут быть только отделимые улучшения, которые согласно правилам ведения бухгалтерского учета учитываются в составе основных средств и, следовательно, включаются арендатором в налоговую базу по налогу на имущество организаций.
Неотделимые улучшения в арендованное имущество по общим правилам гражданского права не могут быть учтены в бухгалтерском учете арендатором как основные средства, поскольку право собственности на арендуемый объект и неотделимые улучшения в данное имущество принадлежит арендодателю. Неотделимые улучшения, увеличивающие первоначальную стоимость арендованных основных средств, могут по условиям договора возмещаться по окончании договора аренды арендатору за оказанные услуги по проведению капитальных вложений. В случае если неотделимые улучшения в арендованное имущество не возмещаются арендатору, стоимость неотделимых улучшений рассматривается как доход арендодателя от выполненных работ. Договором аренды может быть предусмотрено уменьшение арендных платежей для арендатора в случае неотделимых улучшений в арендованное имущество.
При этом арендатор может учесть произведенные неотделимые улучшения в составе основных средств только в случае приобретения объекта (части) в собственность по договору и регистрации прав собственности на стоимость объекта (произведенных улучшений), и только после этого капитальные вложения в арендованное имущество могут быть поставлены на учет в состав основных средств и учтены для целей налогообложения налогом на имущество организаций.
Поэтому Договор аренды обязателен, в нем прописать: неотделимые- собственность арендатора. Если этого нет, арендатор не вправе учесть неотделимые улучшения в арендованное имущество в составе основных средств и, следовательно, стоимость неотделимых улучшений в арендованное имущество не является объектом налогообложения по налогу на имущество организаций.
ну все правильно Вы говорите , но практике так не бывает , и письма я не читаю , а читаю исключительо Кодексы и т.п.. Еслиб все так было как Вы пишите то большая половина торговли загнулась бы . Можете проверить мои слова выехав в Регионы и посмотреть договора аренды заключенные с торговыми комплексами и братьями с закавказья.
Последний раз редактировалось Revizor-msk; 05.12.2008 в 16:22.
Вы хотели ГК и ПНА. А на практике-Вы сильно рискуете. Желаю удачи.ну все правильно Вы говорите , но практике так не бывает , и письма я не читаю , а читаю исключительо Кодексы и т.п.. Еслиб все так было как Вы пишите то большая половина торговли загнулась бы . Можете проверить мои слова выехав в Регионы и посмотреть договора аренды заключенные с торговыми комплексами и братьями с закавказья.
иногда с небес на землю тоже полезно спускаться
Revizor-msk, Мы тут обсуждаем "как надо", а не "как получается". Если Вы хотите поговорить на тему последнего - в "Пятницу" или в "Политику"
надо делать как получается и чтоб ничего не былоRevizor-msk, Мы тут обсуждаем "как надо", а не "как получается". Если Вы хотите поговорить на тему последнего - в "Пятницу" или в "Политику"
А вас в этом ни кто не обвиняет. Это был не ваш вопрос о том, что делать с суммами на 08-м, если договор аренды (основной) так и не будет заключен. И был мой ответ.Какие НПА дают вам основания так считать? Какие НПА запрещают это сделать ДО заключения договора аренды?
если как правльно тогда нафиг из затрат всю переменную часть арендной платыRevizor-msk, Мы тут обсуждаем "как надо", а не "как получается". Если Вы хотите поговорить на тему последнего - в "Пятницу" или в "Политику"
Уже обкуриться успел? Откуда все эти "новации"?если как правльно тогда нафиг из затрат всю переменную часть арендной платы
_Провокатор, прочтите все-таки статью 256 НК. Ну нету амортизируемого имущества в виде неотделимых улучшений, пока нет договора арендыКакие НПА дают вам основания так считать? Какие НПА запрещают это сделать ДО заключения договора аренды?
Ну, если уж совсем грубо, то представьте себе, что Вас дядя на улице встретил и пустил в квартире пожить просто так без договора, на словах сказал, что квартира его (или вот-вот его станет). Вы в квартире стену снесли, утепленный пол положили и т.д. и т.п., а потом выясняется, что квартира-то не дядина, а тетина, которая пришла к Вам с милицией и просит удалиться. Что Вы с полом и стеной делать станете?
Ну не нашел я этих ваших слов в 256-й. Если не трудно, скажите номер абзаца, в котором их можно прочесть._Провокатор, прочтите все-таки статью 256 НК. Ну нету амортизируемого имущества в виде неотделимых улучшений, пока нет договора аренды
Статья 256. Амортизируемое имущество
Амортизируемым имуществом также признаются капитальные вложения в предоставленные в аренду объекты основных средств в форме неотделимых улучшений, произведенных арендатором с согласия арендодателя.
(абзац введен Федеральным законом от 06.06.2005 N 58-ФЗ)
У кого признаются? У арендодателя или у арендатора?
_Провокатор, предложение до конца никак не можете осилить?Кто произвел, у того и признаютсяпроизведенных арендатором с согласия арендодателя.
Сдаюсь.Кто произвел, у того и признаются
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
