Уплатили деньги на банковский депозит

[Аноним]

Здравсвуйте! Такая ситуация: Открыли депозит в банке. Первый раз сталкиваюсь. Возникло несколько вопросов:
1) На каком счете учитывается? 55 или 58?
2) Необходимо ли начинать вести раздельный учет НДС?

Заранее благодарен за оказанную помощь!

[Tortilla]

1) 58
2) нет

[Аноним]

А почему не 55?! Ведь в соответствии с планом счетов "На субсчете 55-3 "Депозитные счета" учитывается движение средств, вложенных организацией в банковские и другие вклады."

В 58 счете ничего не сказано про депозиты!

[Циник]

имхо, доход приносит => 58

[Аноним]

имхо, доходит приносит => 58

это ничего не меняет

[Циник]

где не меняет?

[Аноним]

Причем тут зависимость от доходов? Например, банк может выплачивать проценты за наличие определенной суммы денежных средств на р/с. И что мы теперь должны весь р/с учитывать через 58?

[Циник]

не должны, поскольку этот доход получите в рамках договора банковского счета

[Аноним]

не должны, поскольку этот доход получите в рамках договора банковского счета

А доходы по депозиту получим в рамках договора депозитного счета.

[Циник]

пбу 19
3. К финансовым вложениям организации относятся: государственные и муниципальные ценные бумаги, ценные бумаги других организаций, в том числе долговые ценные бумаги, в которых дата и стоимость погашения определена (облигации, векселя); вклады в уставные (складочные) капиталы других организаций (в том числе дочерних и зависимых хозяйственных обществ); предоставленные другим организациям займы, депозитные вклады в кредитных организациях, дебиторская задолженность, приобретенная на основании уступки права требования, и пр.

[Аноним]

Ну так не кто не спорит, в балансе они и будут отражены в качестве финансовых вложений.

[Циник]

финансовые вложения отражаются на 58 счете

[Аноним]

финансовые вложения отражаются на 58 счете

Это только название счета, само по себе не предполагает учета всех фин. вложений

"Счет 58 "Финансовые вложения"

Счет 58 "Финансовые вложения" предназначен для обобщения информации о наличии и движении инвестиций организации в государственные ценные бумаги, акции, облигации и иные ценные бумаги других организаций, уставные (складочные) капиталы других организаций, а также предоставленные другим организациям займы.
К счету 58 "Финансовые вложения" могут быть открыты субсчета:
58-1 "Паи и акции",
58-2 "Долговые ценные бумаги",
58-3 "Предоставленные займы",
58-4 "Вклады по договору простого товарищества" и др.
На субсчете 58-1 "Паи и акции" учитываются наличие и движение инвестиций в акции акционерных обществ, уставные (складочные) капиталы других организаций и т.п.
На субсчете 58-2 "Долговые ценные бумаги" учитываются наличие и движение инвестиций в государственные и частные долговые ценные бумаги (облигации и др.).
Финансовые вложения, осуществленные организацией, отражаются по дебету счета 58 "Финансовые вложения" и кредиту счетов, на которых учитываются ценности, подлежащие передаче в счет этих вложений. Например, приобретение организацией ценных бумаг других организаций за плату проводится по дебету счета 58 "Финансовые вложения" и кредиту счета 51 "Расчетные счета" или 52 "Валютные счета".
По долговым ценным бумагам, по которым не определяется текущая рыночная стоимость, организации разрешается разницу между первоначальной стоимостью и номинальной стоимостью в течение срока их обращения равномерно, по мере причитающегося по ним в соответствии с условиями выпуска дохода, относить на финансовые результаты коммерческой организации или уменьшение или увеличение расходов некоммерческой организации.
(абзац введен Приказом Минфина РФ от 07.05.2003 N 38н)
При списании суммы превышения покупной стоимости приобретенных организацией облигаций и иных долговых ценных бумаг над их номинальной стоимостью делаются записи по дебету счета 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" (на сумму причитающегося к получению по ценным бумагам дохода) и кредиту счетов 58 "Финансовые вложения" (на часть разницы между покупной и номинальной стоимостью) и 91 "Прочие доходы и расходы" (на разницу между суммами, отнесенными на счета 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" и 58 "Финансовые вложения").
При доначислении суммы превышения номинальной стоимости приобретенных организацией облигаций и иных долговых ценных бумаг над их покупной стоимостью делаются записи по дебету счетов 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" (на сумму причитающегося к получению по ценным бумагам дохода) и 58 "Финансовые вложения" (на часть разницы между покупной и номинальной стоимостью) и кредиту счета 91 "Прочие доходы и расходы" (на общую сумму, отнесенную на счета 76 "Расчеты с разными дебиторами и кредиторами" и 58 "Финансовые вложения");
(в ред. Приказа Минфина РФ от 07.05.2003 N 38н)
Погашение (выкуп) и продажа ценных бумаг, учитываемых на счете 58 "Финансовые вложения", отражаются по дебету счета 91 "Прочие доходы и расходы" и кредиту счета 58 "Финансовые вложения" (кроме организаций, которые отражают эти операции на счете 90 "Продажи").
На субсчете 58-3 "Предоставленные займы" учитывается движение предоставленных организацией юридическим и физическим (кроме работников организации) лицам денежных и иных займов. Предоставленные организацией юридическим и физическим лицам (кроме работников организации) займы, обеспеченные векселями, учитываются на этом субсчете обособленно.
Предоставленные займы отражаются по дебету счета 58 "Финансовые вложения" в корреспонденции со счетом 51 "Расчетные счета" или другими соответствующими счетами. Возврат займа отражается по дебету счета 51 "Расчетные счета" или других соответствующих счетов и кредиту счета 58 "Финансовые вложения".
На субсчете 58-4 "Вклады по договору простого товарищества" организацией-товарищем учитывается наличие и движение вкладов в общее имущество по договору простого товарищества.
Предоставление вклада отражается по дебету счета 58 "Финансовые вложения" в корреспонденции со счетом 51 "Расчетные счета" и другими соответствующими счетами по учету выделенного имущества.
При прекращении договора простого товарищества возврат имущества отражается по кредиту счета 58 "Финансовые вложения" в корреспонденции со счетами учета имущества.
Аналитический учет по счету 58 "Финансовые вложения" ведется по видам финансовых вложений и объектам, в которые осуществлены эти вложения (организациям - продавцам ценных бумаг; другим организациям, участником которых является организация; организациям-заемщикам и т.п.). Построение аналитического учета должно обеспечить возможность получения данных о краткосрочных и долгосрочных активах. При этом учет финансовых вложений в рамках группы взаимосвязанных организаций, о деятельности которой составляется сводная бухгалтерская отчетность, ведется на счете 58 "Финансовые вложения" обособленно."

[Циник]

ты думаешь, у меня нет рекомендованного плана счетов?
Или ты думаешь, что план счетов приоритетнее пбу?

[BorisG]

Банковские депозиты отражаются на счете 55.

[BorisG]

Или ты думаешь, что план счетов приоритетнее пбу?

Ну хоть бы не смешил.
Оба документа - приказы Минфина. Слеовательно приоритет у них равный. Это раз.
И два. В плане счетов правильно предусмотрено, что банковских депозитов нет в описании 58 счета и они есть в описании счета 55.
Сути финансовых вложений это не меняет, и никак не затрагивает ПБУ, но правильно отражает суть хозяйственной операции.

[Циник]

Банковские депозиты отражаются на счете 55

Нет, банковские депозиты отражаются на счете 58

Оба документа - приказы Минфина. Слеовательно приоритет у них равный.

Заметь, я обратного не говорил.
А поскольку пбу принято позже плана, логичнее пользоваться именно им.

В плане счетов правильно предусмотрено

это твое субъективное мнение, которое може насмешить точно так же.

[Аноним]

Говорит о приоритетах нет смысла, ибо одно другому не мешает!
То есть в соответствии с планом счетов отражаем на 55, и при этом не как ни нарушаем ПБУ, ибо в соответствии с ПБУ мы его отразим в балансе по строке Долгосрочные или Краткосрочные фин. вложения.
И волки сыты и овцы целы

[penochka]

А я учитываю депозиты, удостоверенные сертификатами, на счете 58, а депозиты, не удостоверенные сертификатами, на счете 55.3, так закрепила в учетной политике.

[Циник]

вообще то пбу говорит обычно о методах учета, а не о характере отражения в отчетности
и если в учете это не отражается как финвложение, то почему вдруг в отчетности он ею становится?

[Аноним]

вообще то пбу говорит обычно о методах учета, а не о характере отражения в отчетности
и если в учете это не отражается как финвложение, то почему вдруг в отчетности он ею становится?

благодаря ПБУ

[Циник]

вон что....
т.е. пока мы ведем учет нам пбу по фигу, а потом вдруг вспоминаем

[Tortilla]

честно говоря - не понимаю спора - я учитываю на 58, вы , Аноним и BorisG, полагаете верным 55 - учитывайте на 55... или вам необходимо убедить кого-то в вашей абсолютной правоте?BorisG,

[Аноним]

так все, признаю свои ошибки
действительно необходимо использовать 58
"Для целей настоящего Положения для принятия к бухгалтерскому учету активов в качестве финансовых вложений необходимо единовременное выполнение следующих условий:
наличие надлежаще оформленных документов, подтверждающих существование права у организации на финансовые вложения и на получение денежных средств или других активов, вытекающее из этого права;
переход к организации финансовых рисков, связанных с финансовыми вложениями (риск изменения цены, риск неплатежеспособности должника, риск ликвидности и др.);
способность приносить организации экономические выгоды (доход) в будущем в форме процентов, дивидендов либо прироста их стоимости (в виде разницы между ценой продажи (погашения) финансового вложения и его покупной стоимостью в результате его обмена, использования при погашении обязательств организации, увеличения текущей рыночной стоимости и т.п.)."

1c меня попутал Там в любом случае необходимо отражать на 55,3 ибо тогда не идет в форму № 5 депозиты!

[jro2004]

Вопрос из этой же области:
- при наличии в договоре формулировки о "начислении процентов в конце срока" признание процентов по депозиту в целях налогового учета все равно по-квартально (ст.271 п.6) ?
- а в целях бух.учета?

[jro2004]

up

[Алвин]

Вопрос из этой же области:
- при наличии в договоре формулировки о "начислении процентов в конце срока" признание процентов по депозиту в целях налогового учета все равно по-квартально (ст.271 п.6) ?
- а в целях бух.учета?

И для меня актуально очень.
Так как правильно? И основываясь на чем?